Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Вторая Мировая ,война моторов |
|---|
Так что, то чего добился Хартман? Награды для себя и признания. А в результате? То что на земле разбомблено! Так что лучше?
Я так думаю, что Хартман занимался охотой не тогда, когда его посылали бомберы защищать или чужие бомберы от своих объектов отгонять :-) | для prituriwe:
Ну мысль у товарища Мафр была в том, что сбили мы так мало, так как нашим пилотам говорили не сбивать и ставили другие задачи, а люфтваффе говорили сбивать всех)) Что есть не правильным пониманием боевой обстановки.
Да не не сбивать, а не дать сбить своих. За сбитый штурмовик или бомбер, который ты сопровождал, трибунал был не чем-то мифическим, а вполне реальной вещью. | для Turbo-Rabbit:
точно такое же было и с другой стороны. Но это все никак не влияет на кол-во вылетов и сбитых самолетов.
Иначе можно утверждать, что нашей пехоте специально не выдавали оружие ставя опр. боевую задачу и привязывали к окопам дабы они не сдавали позиции, потому такие большие потери в начале войны у нас и такие ничтожные у немцев. | для Derryk:
Я привел список сбитых. Где бомберы? которые его посылали сбивать? | Иначе можно утверждать, что нашей пехоте специально не выдавали оружие ставя опр. боевую задачу и привязывали к окопам дабы они не сдавали позиции, потому такие большие потери в начале войны у нас и такие ничтожные у немцев.
ну не выдавали оружие это черезчур,а вот ни шагу назад без приказа было,отступил пусть правильно,но без приказа, РАССТРЕЛ. | для BlindPiu:
Да не не сбивать, а не дать сбить своих.
А как вы на истребителе не будете давать сбить своих? Наверно вступите в бой, правильно? А вступили в бой, значит есть шанс сбить самолет, и точно такой же шанс имеет противника, только сбивает она Вас. | для Turbo-Rabbit:
Значит, не посылали. В чем вопрос-то?
Если пилоту дают приказ заниматься охотой, а не защитой объекта, то он и должен ей заниматься. Не так?
Или ты думаешь, что Хартмана посылали сбивать бомберы, а он вместо того летел себе на охоту? | для prituriwe:
Не утрируй. Влияет. Зачем мне сбивать бомбер, если своими действиями я могу заставить его: залезть под ЗА или сбросить бомбы не доходя до цели? Мне не сбитый нужен, а срыв их атаки | для Turbo-Rabbit
Считай сам. 95% ИСТРЕБИТЕЛИ! Ну так как? Не боялся он сбивать бомберы и штурмовики? Да срал он в штаны при виде стороя. Ты примерно представляешь, что есть строй? спасибо за информацию
По поводу строя ходят не всегда большими массами тактические задачи чаще решаются парой, четверкой, при 2 -3 истребителях сопровождения. Вот тут и можно охотитсязаходить с высоты, а по поводу истребителей 95%, это тоже обяснимо, из засады атакуешь ближайшего крайнего, а это практически всегда истребитель, я же не говоря, что он в строй врубался, я сказал, атаковал и сбежал и атокавал крайнего, а это почти всегда истребитель сопровождения.
И я не утверждаю, что Хартман был храбрец из храбрецов скорее наоборот. | | А вот насчет моторов небо так кто наводил ужас на наши войска в начале войны так это лаптежники. | для Мафр:
И что? Что не бежали, не отступали? Уж не идеализируйте. И разговор о самолетах, какой может быть задача у пилота в результате, которой не подразумевается сбитие? И почему у СССР такие задачи ставились масоово (что повлияло на статистику сбитых), а у пилотов люфтваффе единичные?
Хотя как известно немецкая авиация бомбила СССР и союзников не так уж мало. | для Derryk:
Может и посылали, но он гонялся за истребителями прикрытия? Счас уже не скажешь точно ничего. | для Turbo-Rabbit:
Не утрируй. Влияет. Зачем мне сбивать бомбер,
А теперь включаем фантазию.
Вы в условиях реального боя, перед вами несколько звеньев бомбардировщиков их прикрывают истребители. Внимание вопрос: как вы не вступая в бой заставите их не выполнить свою боевую задачу.
И почему в СССР такие задачи ставились массово, а фашисти отчего то лезли и сбивали? Может где то ошибка в ваших рассуждениях и эти задачи не могут повлиять на соотношение между 1000 и 300 боевыми вылетами? | для самнит:
что он в строй врубался, я сказал, атаковал и сбежал и атокавал крайнего, а это почти всегда истребитель сопровождения.
Истребители сопровождения не летят в строю! Они крутят "ножницы" сверху и снизу. А пара забирается выше, и пасет тех кто вышел из внезапной атаки на вертикаль. | для prituriwe:
вступил в бой, оттянул истребители в сторону (в это время другие атакуют бомберы, заставляя их сбрасывать груз) груз сброшен - вышел из боя; сбитых нет. перед связавшими истребительное прикрытие боем стоит задача не сбить противника, а оотянуть от прикрываемых (сбил - кого-нить - бонус, но не более) | для prituriwe:
Вы в условиях реального боя, перед вами несколько звеньев бомбардировщиков их прикрывают истребители. Внимание вопрос: как вы не вступая в бой заставите их не выполнить свою боевую задачу.
Примерно так
Подвиг летчиков Буянова и Фарафонтова
Образец боевого мастерства, мужества и доблести проявили на днях истребители майор Буянов и старший лейтенант Фарафонтов.
Они патрулировали над полем боя, бдительно прикрывая наши наземные части. Еще далеко летчики различили появившиеся в небе еле заметные силуэты фашистских самолетов: 40 бомбардировщиков, прикрываемых большой группой «Фоке-Вульф», летели бомбить советские войска. Не раздумывая, Буянов дал своему ведомому сигнал атаки и два советских «ястребка» врезались в гущу вражеских машин. Воздушные воины не остановились перед огромным численным превосходством врага. Они решили во что бы то ни стало не дать немцам возможности произвести бомбардировку.
Завязался ожесточенный бой. Он шел на вертикалях. Искусно маневрируя, Буянов и Фарафонтов производили стремительные атаки, поливая гитлеровцев огнем. Вот к земле пошел один «Юнкерс», следом за ним второй. Немцы еще яростнее продолжали сопротивление, но когда загорелся третий бомбардировщик, они не выдержали решительного натиска наших летчиков и бросились кто куда, поспешно освобождаясь от бомбового груза.
Все, сбросили ушли. По твоему, что дальше надо было охотиться? А нафига?
Там еще фокеры прибить могут. И смерть твоя будет геройская, но безсмысленная. | Да не не сбивать, а не дать сбить своих. За сбитый штурмовик или бомбер, который ты сопровождал, трибунал был не чем-то мифическим, а вполне реальной вещью.
Глупости , даже особисты понимали что в таком случае они всех пилотов истребителей пересажают на хрен
Покрышкин в первом бою подбил свой же бомбардировщик Су-2 без последствий для себя | для sal1:
для Turbo-Rabbit:
100% согласен
Я пытаюсь объяснить, что такие ситуации в любом случае приводят к потерям с разных сторон.
Вопрос вот в чем:
немцы: создают условия что бы сбивал - типа иди охоться делаей что хочешь но сбей.
СССР: ставится БЗ(боевая задача),в ходе выполнения которого сбивается самолет,ну а как подразумевается ее выполнение не всегда требуется сбитие.
Разве это могло повлиять на такое кол-во сбитых самолетов у асов люфтваффе? А может всетаки кол-во боевых вылетов на это влияет НАМНОГО больше? | А теперь включаем фантазию.
Вы в условиях реального боя, перед вами несколько звеньев бомбардировщиков их прикрывают истребители. Внимание вопрос: как вы не вступая в бой заставите их не выполнить свою боевую задачу.\
Обычно это было так
Группа атакует истребители прикрытия
Вторая группа атакует бомбардировщики
Третья группа летает на 500 м выше и контролирует что бы Мессы не набрали высоту | Может и посылали, но он гонялся за истребителями прикрытия?
Ну да, ну да, немцы - они вообще все раздолбаи, делают то, что хотят, приказы не выполняют, хотят - за истребителями гоняются, хотят - вообще в воздух не поднимаются.
Подвиг летчиков Буянова и Фарафонтова
"Как махнет рукой - ляжет улица, отмахнет назад - переулочек". |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
