| Автор | В Калининграде отмечают годовщину «атаки века»! |
|---|
считаю его потопление именно военной победой. гражданские, по всем источникам, там оказались случайно. пароход не нёс опознавательных знаков Красного Креста, был вооружён, следовательно - мог быть уничтожен
Повторюсь: юридически это правда, но фактически лайнер был беззащитен. Может я излишне сентиментален, но в данном случае вижу трагедию не вопреки, а благодаря выше сказанному. Мирные жители стали заложниками военной политики, участь их не чуть не легче из-за того, что пароход не нёс опознавательных знаков Красного Креста
Кстати где-то слышал, что это самая крупная катастрофа на море по числу погибших. Поправьте если не так. Во всяком случае результат разрекламированного "Титаника" был перекрыт в разы. |
Знаете сколько было награждено за время войны? больше тысячи... а самоходок "Элефант" немцы выпустили меньше сотни...
Стоит заметить, что у немцев достаточно неплохо были поставлены эвакуация и ремонт техники. Так что один Элефант могли подбивать несколько раз.
Но не 10 раз, конечно :-)
А про Лунина достоверно известно то, что он стрелял, и что он потом слышал взрывы. Видеть он их не видел, так что где они были - неизвестно.
При этом в документах немцев ни повреждений, ни последующего ремонта нет. |
слышал, что это самая крупная катастрофа на море по числу погибших
Третья после Гойи и Кап Арконы (тоже немецких). Первый потоплен советской подводной лодкой Л-3, второй - английской авиацией.
По крайней мере Википедия так дает в предположении, что на Густлове погибло около 5500 человек. |
а самоходок "Элефант" немцы выпустили меньше сотни...
А вариант восстановления самоходки не рассматривался?
Как можно тот же "Насхорн" перепутать с "Элефантом"? Разве что только по пьяни. |
Третья после Гойи и Кап Арконы (тоже немецких). Первый потоплен советской подводной лодкой Л-3, второй - английской авиацией.
По крайней мере Википедия так дает в предположении, что на Густлове погибло около 5500 человек.
Ирония судьбы: самые крупные "военные победы" одерживаются над мирным населением) |
для Komandanto_Che:
Это да.
При этом только на пятой строчке катастрофа, а не результат боевых действий - филиппинский паром.
Титаник только на девятом месте, причем остальные восемь - все боевые. |
| Вечная память Героям! |
(в предновогоднюю ночь командир на двое суток покинул корабль, экипаж которого за это время «отличился» выяснением отношений с местным населением), но исполнение этого решения задержал, дав возможность командиру и экипажу искупить вину в боевом походе. Таким образом, С-13 стала единственной «штрафной» подлодкой советского флота.
Читал версию, что после опоздания Маринеску командование направило на лодку другого командира для срочного выхода в поход. Но экипаж лодки ОТКАЗАЛСЯ ВЫХОДИТЬ В МОРЕ без своего командира ! Это фактически военное преступление за которое по законам военного времени в лучшем случае бан на 10 лет в сибирских лагерях ! Какой должен был быть командир и какими были эти люди ?
Вот это подвиг подводников ! А атака, да атака. Хорошо сделали свою работу. |
экипаж лодки ОТКАЗАЛСЯ ВЫХОДИТЬ В МОРЕ без своего командира
Тут кто-то утверждал, что репрессии были направлены на то, чтобы армия таки стала армией. Т.е. она ей все же не стала? |
Тут кто-то утверждал, что репрессии были направлены на то, чтобы армия таки стала армией. Т.е. она ей все же не стала?
были отдельные недоработки, но с основной задачей репрессии справились |
пусть даже потопил бы обычный эсминец, способный надавать подводной лодке по самое небалуй... Тоже был бы подвиг... А вот гордиться тем, что отправил на дно безоружный лайнер - это явный перегиб...
Кого лучше потопить? Эсминец в 1500тонн или крупнотонажний лайнер в 25000тонн способний перевозить целые войсковые подразделения?
Думаю выбор очевиден!)
Практически все подводники 2МВ старались атаковать не военные корабли,а транспорты,танкеры,и прочие грузовые корабли! Только у японцев подлодки большую половину войны ориентировались на охоту за военными кораблями,и практически нечего не добились!
В этом преуспели только амерские лодки,уничтожив треть военного флота Японии!) |
экипаж лодки ОТКАЗАЛСЯ ВЫХОДИТЬ В МОРЕ без своего командира
Тут кто-то утверждал, что репрессии были направлены на то, чтобы армия таки стала армией. Т.е. она ей все же не стала?
Этот случай таки характеризует проявленное МУЖЕСТВО, а не трусость !
А на войне все было. В данном случае хочу подчеркнуть что это был боеспособный коллектив храбрых людей. |
с основной задачей репрессии справились
, что показал 41 год.
А вообще смешно. Надо было развалить страну и армию для того, чтобы через 20 лет после этого устраивать массовые расстрелы для восстановления боеспособности (которая не восстановилась).
Этот случай таки характеризует проявленное МУЖЕСТВО, а не трусость !
Этот случай характеризует неподчинение приказу. Причем судя по всему - приказу осмысленному, а не из серии "расстрелять мирных жителей." |
были отдельные недоработки, но с основной задачей репрессии справились
Я конечно понимаю, что вам хочется позлить Деррика, но всё-таки словосочетание "репрессии справились с задачей" как-то режет слух
Не народ для правительства, а правительство для народа (с) К.Калиновски |
Не народ для правительства, а правительство для народа
С точки зрения совка народ и правительство для тысяч танков. |
Этот случай таки характеризует проявленное МУЖЕСТВО, а не трусость !
Этот случай характеризует неподчинение приказу. Причем судя по всему - приказу осмысленному, а не из серии "расстрелять мирных жителей."
Это осмысленный приказ - отправить лодку в боевой поход с командиром, который не знает никого и ничего ? Экипаж спасал своего настоящего командира и себя.
Это сейчас назначают министром обороны бывшего мебельного продавца и ничего ! Армия теперь стала армией ! И приказы все выполняет ! |
С их помощью гитлеровская Германия планировала установить морскую блокаду Великобритании.
ога. 30 января 1945-ого. Британию блокировать самое время - других дел не было. |
ну у него был чит, можно было не самому расстреливать, а подписывать указы на расстрелы, типичный багоюзер, у нас бы заблокировали
чит был в том, что каждого расстрелянного за миллион засчитывали, а то и за 5 (если военным был). |
| мда, о людях как о еденицах, можно подумать те офицеры подводники не люди. А то что режим был фашихм это не значит что солдат нацист, солдат обязан выполнять приказ. |
отправить лодку в боевой поход с командиром, который не знает никого и ничего
Подробнее о том, что назначенный командир не знал ничего.
А кого-то ему знать и не обязательно, вообще-то. |
