Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Репрессии в РККА |
|---|
ни на какой кризис на Западе распад СССР повлиять не мог
ну да, есть империя нет империи, пустое место, шедеврально
СССР не выжил
пока живы люди желающие возродить страну говорить об этом рано, вернётся точно так же, как вернули монархию | Вопрос у меня другой.
Кто знает цифры, сколько Офицеров (не новоявленных, а старой закалки) полегло на войне или было репрессировано, снято в первые месяцы войны. Сколько из тех, кто был репрессирован в период с 37 по 41 были возвращены начиная с 42-го?
Интересно просто предположить, с модулировать, что было бы, не будь репрессий. С Учетом того, что политика Сталина все равно не изменилась бы, все продолжало бы течь, как было, вона так и началась бы в 41-м. Просто в момент начала её, во главе Армии были бы те, о которых говорилось в первых постах. | для Steff:
Маскав сдали б уже к началу октября | Сколько из тех, кто был репрессирован в период с 37 по 41 были возвращены начиная с 42-го?
Исаева почитай - "Антисуворов". там вроде есть статистика. | Исаева почитай - "Антисуворов". там вроде есть статистика.
Только вчера начал читать его с самого начала. Так как времени свободного не много, читать боюсь буду долго :( | | всю тему не читал, выскажусь по первому посту. в ноябре был на конференции по сталинизму и репрессиям, так вот, многие исследователи склоняются к тому, что заговор военачальников действительно был. репрессии в целом... отчасти были вынужденными. страна должна была совершить форсированную, революционную модернизацию, для этого нужна либо огромная волна патриотизма, либо политика всеобщего устрашения. с патриотизмом ничего не вышло ) | для Steff:
хех, лежит сейчас на столе, надо одному знакомому передать, а то ему в руки Резун попал.... надо мозги на место вправлять:-) | Интересно просто предположить, с модулировать, что было бы, не будь репрессий.
достаточно посмотреть на Ворошилова и Тимошенко. Такие же практики как и репрессированные, и военную теорию не они определяли. На днях почитал разрекламированого Триандафиллова. Ничего оригинального там не нашел. Так что не будь репрессий - тот же Якир или Тухачевский позорились бы фразами про роль конницы (хотя с учетом специфики восточно-европейского ТВД они были правы) - теория и взгляды оставались бы неизменными.
У того же Исаева вроде попадалась книга по сравнению нашего командного состава, только не могу вспомнить как называлась. | 67 Дык Исаев тож забаный. Упреждающий удар по войскам потенциального агрессора не есть агрессия.
А теперь применяем этот тезис на Гитлера. :Р
Резун разумеется сказочник тот еще... | для Crag_Hack:
Дык Исаев тож забаный. Упреждающий удар по войскам потенциального агрессора не есть агрессия.
так это тезис Резуна ведь...(в применении к Гитлеру). | хех, лежит сейчас на столе, надо одному знакомому передать, а то ему в руки Резун попал.... надо мозги на место вправлять:-)
обязательно передай, если человек умный поймет где написано дельно, а где пытаются просто облить грязью автора | 70 У Резуна Теория Заговора прям выстраивается... :)
Причем даже приход Гитлера к власти (не безвины местных комми) туда подгоняется.
У Исаева неумелые действия Сталина по защите (а скопление войск на границе не провокация?) выходят.
Короче, нафикк дядю Джо обелять. Кому это нужно, кроме тех кто хочет чтоб сейчас еще кое кого постреляли.
Ну или тот же Т-34 взять который после попадалова починить легко. но экипаж прийдется туда новый сажать. :)
З.Ы. В Резунистику не верю. С машиностроением был дизбаланс. 1942-1943 год предположительной атаки. Время на Дядю Джо работало.
Странная диалектика вообще может выйти.
Помучался бы Гитлер дольше и захвати все Дядя Джо по Ламанш может быть напросился бы на ядерные бомбандировки и тотальную десоветизацию.
А может досих пор был бы совковый концлагерь на всю Европу. | | К теме: красные комиссары с самого начала говорили пленным офицерам, которых запрягали поддерживать РККА, что потом их "в болотах сгноят" или просто расстреляют. А так как в этой армии в результате русских офицеров было достаточно много, то и ничего удивительного. | жуть)
попробуем разобрать и ответить, без фанатизма)
для Варг:
Западные демократии выжили без всяких репрессий :) и без всякого фанатичного упрвления
выжили благодаря СССР и вопреки своей политике, думаю, ты не будешь это оспаривать. великий эксперимент с Гитлером - дело либеральной демократии. натравили фашизм на ервропу - и в кусты. вытягивали Советы.
для VITALUN:
предположим, что Якир был бы в составе руководства на ВОВ. предположм. что он также здраво рассуждал, как и Буденый. результат был аналогичен - последнее слово за Ставкой. тот же Буденый, кстати, совершал нелепые, как потом оказалось, фланговые удары по частям гр.арм. "Центр". но ведь сами по себе действия были логичными! репрессии высшего комсостава были исчерпывающими, но они не так страшны, как возможные потери в непрсоредственной армии. статистику я привел правильную, впрочем, как и ты. выврды надо сделать правильные, собственные)
для Курапика:
Какой вы видите роль конницы в предстоящей войне
Ответ
-Решающей !!!!!!!!!!
еще одно клеше. не буду это комментировать, просто пару фактов:
1. кав. группа в армии РККА была не большей, чем в Вермахте.
2. по опыту боев Вермахт стал наращивать кав. контингент.
3. Действия кав. (тот же Белов) сыграли исключительно полезную роль, в качестве "пожарной команды", "последнего козыра", "единственного шанса"
но это оффтоп. | 1. кав. группа в армии РККА была не большей, чем в Вермахте.
2. по опыту боев Вермахт стал наращивать кав. контингент.
3. Действия кав. (тот же Белов) сыграли исключительно полезную роль, в качестве "пожарной команды", "последнего козыра", "единственного шанса"
но это оффтоп.
Да, клише. Было признано, что конница свое отжила ещё в Первой Мировой войне. Откуда данные ? | для Crag_Hack:
новодворская кстати прецца по Исаеву)
ты все о своем)
никто тут не оправдывает Сталина и его репрессии. просто попытка объективно посмотреть на исторические факты без современных спекуляций. | для Fimmy:
ну хотя бы Исаева прочти в книге "10 мифов.." там наиболее просто и понятно описано. если не удолетворит, можно четко проследить действия кавалерии на войне по другим источникам. | 1942-1943 год предположительной атаки. Время на Дядю Джо работало.
а с другой стороны, если подумать, то чем-бы занимался Гитлер в Европе если-бы не напал на СССР? Нечем ему заниматься было. Завоёвывать Англию - анреал. Конечно можно было-бы попробовать сунуться с более серьёзными силами в Африку и наверняка достичь там серьёзных успехов (большинство историков считает, что получи Роммель ещё 3 запрошенные дивизии - взял-бы он Суэцкий канал к концу 41-ого или в начале 42-ого), но тогда надо было возводить по своим восточным рубежам серьёзные оборонительные позиции и найти ещё какое-нибудь занятие для 200 с лишним дивизий германской армии.
а распускать ему армию было никак нельзя, поскольку забыть о существовании СССР было невозможно. | для Fimmy:
ну хотя бы Исаева прочти в книге "10 мифов.." там наиболее просто и понятно описано. если не удолетворит, можно четко проследить действия кавалерии на войне по другим источникам.
Почитаем.Но данные интернета говорят, что у Вермахта коницы было меньше, значительно меньше... хотя тоже была. | | Без Сталина война была бы проиграна |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
