Форумы-->Общий игровой форум--> 1|2|3|4|5|6|7
Автор | Баланс в цифрах. |
Баланс HWM - самая главная и нерешённая проблема проекта.
Очень сомнительное утверждение.
А где сравнение защиты, стоимости и доступности перков, уникальных способностей войск, магии и прочего. 3 коэффициента у СЭ больше чем у рыца - спасибо, будем знать. | Думаю нету смысла высчитывать среднестат. даные, как это предлагает автор темы - на практике человеческий фактор очень важен. Возьмите опытного бойца и поставте против новичка, дайте одинаковое войско - результат очевиден.
Дисбаланс и преимущество надо искать на основе инфы после проведения боев. Сравнивать успехи фракций (именно стреднестат. по фракциях) в охоте, ГН, ГВ, турнирах, дуэлях. Плюс учитывать потери после боя - ведь есть разница в том что кто-то выигрывает с минимальными потерями, а кто-то всегда еле выгребает на соплях.
Групповой бой сравнивать сложнее, потому что на одной стороне могут быть разные фраки. Разве что проводить групповые междуфракционные бои (напр. 3 мага против 3 варов или др. расклад). Это среднестат. поиск.
Или сравнить успехи первой десятки лидеров (или пятерки) каждой фракции (ГО, ГН, ГВ, турниры, дуэли).
Или провести бои между представителями фракций на каждом левеле - от каждой фраки по первой десятке лучших. Причем при одинаковых ОА.
Может стоит такое замутить??? Тогда легче увидеть кто где рулит. И дисбаланс будет заметен.
Это так, - мысли вслух, может уже было такое и не раз, а я просто не в курсе ;) | для TooRock:
Я читал твою тему уже давно :))) ...она ниочем (тебе там же ответили почему).грубо говоря 456 участников на 7 фракций...т.е. приблизительно по 65 человек на фракцию и у каждой фракции иногда понесколько разных билдов.-это явно недостаточное количество опытов.
А вот ты либо не прочитал шапку до расчётов , либо не понял о чём она .Прочти. | Считаю, что проблему баланса можно решить программно в 2 счёта.
Нужно ввести новую гильдию, назовём её, скажем, "гильдия равновесия".
Рандомные ПВП, где уровень, фракция и снаряжение задаются программно.
За пару месяцев будет такой объем статистики по уровням\фракциям, что уравнять шансы будет делом пяти минут. Вопрос: кому это надо? все и так прутся ) | для RusFox: Однако мухлюете - вы или обоих (и рыцаря и эльфа) берите со сбором или ни кого сбором не берите. | Идея мне кажется верная на 100% Может расчеты не очень но в правильном направлении. | для Tison:
Извиняюсь ... не предумышленно .Эльфа брал из статистики по персам :(((... но сильно цифры не изменятся - превосходство огромное. | каг приятно слушать рыцарское нытье :) аж душа радуется! :) | наиглупейшие подсчеты. они не чего не показывают | Высчитывать средние по параметрам и потом их суммировать - нонсенс. Лучшее исследование баланса в данном случае - эмпирическое. Если уж так хочется циферок, считайте по отдельным существам, так сказать, коэффицент полезности, с учётом их кол-ва, статов, дамага, скор, ини, перков, абилок и проч. То-же самое можно и для героя. Это даст хоть какую-то картину, которая будет ещё очень далека от объективной, но всё-же будет иметь чуть более чем никакой смысловой нагрузки)
Простите за многабукаф) | многое не учитывается у ТС | Интересная тема, но достаточно смешные расчеты)) Скорее автор попытался привлечь народ к обсуждению данных вычислений и следственно к развитию темы! Ошибок очень много, но трудом и упорством автор может попробовать сделать более реалистичную картину "цифрового баланса". И так:
1. Баланс не может строится на простом сравнении двух фракций. Баланс строитс на одновременном сравнении всех семи фракций.
2. Расчет ценности перков, ценности умений существ, ценности гильдий для каждой фракции, а также ценности фракционных умений должен производится для каждых двух фракций отдельно. (Пример: умение "Большой щит" у латов будет намного ценнее и полезнее против СЭ, чем против практически не стреляющих ТЭ!)
3. Каждый из коэффициентов "силы", "толщины", "шустрости" должны также умножатся на определенный коэффициент, т.к. нельзя складывать сумму хр и иню. Это все равно что метры и минуты складывать!
4. Для каждой фракции должны быть свои коэффициенты умножения для "силы", "толщины", "шустрости". И некоторые должны быть меньше 1, т.к. нельзя использовать только достоинства фракций! (Пример: ТЭ высокоинициативная фракция, с высокой атакой, следовательно коэффициенты "атаки" и "шустрости" долэны быть для ТЭ немного выше чем для других фракций, но ТЭ имеют слабую защиту и сумму хр, следовательно это их недостаток и коэффициент "толщины" должен быть меньше!
5. Так же следует учитывать фракционные умения для каждых двух пар отдельно! (Пример: резист барбов будет полезнее магомагов чем против рыцарей!)
6. Необходим так же учет имеющейся у каждой фракции магии, цена перков на магию и эффективность использования магии для каждой фракции! (Пример: ТЭ и маги гараздо эффективнее демонов используют магию Хаоса)
7. Кроме всего перечисленного, необходимо сравнение не просто фракций, а всех имеющихся и теоретически возможных билдов фракций, включая даже самые редковстречающиеся, такие как демон-хаосит!
Если после всего перечисленного ТС не потерял интерес к данному делу, ну тогда удачи в вашем нелегком труде!)) | P.S. Можешь попробовать создать клан таких же увлеченных единомышленников)) Так хоть полегче если что будет))) | Главное, чтобы администрация наша таким образом баланс не считала :)) | интересно, если бы расчеты показали противоположный результат, автор бы их опубликовал? | для RusFox:
ты - молодец) просто верно берешь сам принцип расчета.
конечно, перки зря не учел, но это можно сделать , взяв самые "ходовые" перки у каждой фраки на МТ по уровням.
но... виш ли, волею админов, линейка инициативы нам ниспослана, а вот ... определение на ней конца "хода-круга" - НЕТ...(((
а без четкого определения хода армий, типо "ну вот, все юниты всех армий походили свое кол-во раз - терь давайте-ка посчитаем уроны..." - невозможно провести полноценный сбор статинформации.
И , не обращай внимание на злорадно хихикающих нубов под знаменами "а вот вам так и надо" - ровно через месяцок, они, осознав получившиеся расклады - вернуться к своему любимому занятию - скрыванию лесах... остануться же ТЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ВСЕХ фракций, которые благодаря таким вот попыткам анализа(пусть и частично ошибочным) - найдут свои ниши, билды, тактики и построения - которые позволят им выигрывать.
ибо "баланса от админов" - мы никогда не дождемся, никогда. а вот сами его построить - вполне в состоянии... | для RusFox: Могу дальше продолжить, не знаю ошибка или преднамеренно, но подсчет "мясистости" путем перемножения хп и защиты - АБСОЛЮТНО НЕКОРРЕКТЕН.
Объясняю на примере: Имеем стек в тысячу ХП с защитой в 3 и стек в 2000 ХП с защитой в один. Премножаем и получаем 3000 "мясистость" и 2000 "мясистость"
Получается ахинея - 1000 хп с защитой 3, гораздо "мясистее" чем 2000 хп с защитой 1. А ведь при равных остальных параметрах 2000 ХП с защитой 1 всегда будут забивать 1000 ХП с защитой 3. Однако по вашему методу подсчетов - наоборот 1000 ХП с защитой 3 должна быть гораздо лучше 2000 ХП с защитой 1.
Расписывать подробно лениво, но подобная же несуразность следует и далее, по остальным параметрам, полученным перемножением. | Глянул первый пост. Софистика чистой воды. ) | для Angelous:
Я и взял только две фракции в пример ... остальное лирика ... не дело игроков считать баланс , мы здесь не для этого . Мы здесь для комфортной игры ... на что и направленна тема.
складывать сумму хр и иню- это где ???
для Vadyus:
Страшно играть при равновесии ???
для Diksen:
Однозначно - ДА ... был крайне удивлён результатами толщины ... был уверен в превосходстве рыца. | автор силен только в элементарных мат. операциях, и наверняка не вникал в систему подсчета наносимого урона. и вряд ли отдает себе отчет что такое баланс в играх, где есть более одного вида существа с одним параметром.
но поскольку он рыц, то все прощаемо, ибо скорбим о потеряной кнопке "убить всех"
google.com в помощь! |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения. 1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|