Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | Российская разработка: налог на сверхдоходы при убытках |
|---|
| Т.е это верно от выручки налог считать? | | Ну конкретно объясни чем селигдар с огромными выплатами по долгу получил сверхдоход, если специально оптимизируют бизнес и не платят налоги, то это преступление, что сделал селигдар, кроме привлечения долга, который зависит от цен на золото? | Не путай сверхдоход и выручку, которая увеличилась.
Выручка растет почти у всех, но чистая прибыль падает тк затраты растут | для Андрей_Великий:
Налог можно считать от чего угодно, например УСН доходы всю жизнь так работало, и никого не смущало.
А по поводу оптимизации, её доказать не просто. Если все бумаги оформлены должным образом, как ты докажешь отсутствие оказания услуги? Если у услуги нет физического выражения, ну а по долгу ежегодно подписываюся акты сверки, соответственно его признать просроченным нельзя. | для Андрей_Великий:
Андрей, тебе же ясно написали, что будут считать от выручки, а налог на сверхдоход это просто название в данном случае, не связанное в данном случае с понятием дохода. | | Ну вот, налог на сверхдоходы, которых нет тк компания убыточна | То есть то о чем описано в 1 посте, нашли в России сверхдоходы даже у компаний, которые убыточны.
Причем до этого им ндпи в 2 раза подняли | Ну убыточна и убыточна, я тебя написал уже с 10отк способов манипуляции расходами. Доходам в этом плане манипулировать в товарах сложнее. В услугах проще.
Поскольку правительство знает как легко манипулировать расходами, они вместо налога на прибыль решили взять налог с выручки.
В любом случае, налог является расходами, и уменьшают налоговую базу по налогу на прибыль. А я уверен что хоть по бух учёту они убыточны по налоговому они скорее всего в прибыли. Это можно увидеть и по моему 5ой снизу строчки, формы 2 баланса по РСБУ, строка называется "текущий налог на прибыль" Умножаешь эту строку на 4,вот их налоговая прибыль. Если конечно они не зачитывали убытки прошлых лет, тогда нужно умножать на 8.
Да и в любом случае у нас убытки не сгорают а переносяться, и на полученный убыток в этом году, в году следующем можно на 50% уменьшить налоговую базу.
Условно, в 2024 году убыток 100 лямов, в 2025 году прибыль 200 лямов, а налог платит как будто прибыль 100. | Т.е ты считаешь, что из-за рисков манипуляций с отчетностью нужно не делать налог от прибыли, а от выручки?
Но с чего бы?
У х5 выручка растет каждый год, но падает чистая прибыль тк расходы растут быстрее.
Селигдар сполна заплатил за большие долги в период высоких ставок, эти долги даже высокой ценой золота не перекрылись | | Вот тебе самый популярный способ манипуляции расходами, который известен вообще всем, и с которым как раз и бороться введением поголовного Эдо. Получаем документы, условно 31 декабря, анализируем налоговую базу, если доходов нормально, проводим, если нет, откладываем в сторону, 26 января после сдачи декларации пишем на документе, "получено 26.01" И все, это уже расход не прошлого года а этого. Поскольку в прошлом году занижения налоговой базы не было, то пересдавать не нужно. Об этом целая статья нк РФ написана. А вообще глава "расходы" Как раз и описывает все способы манипулирования налоговой базой. | ПоказательЛукойлРоснефть
Выручка, млрд руб.2 0594 324
EBITDA, млрд руб.1 0581 300
Чистая прибыль, млрд руб.430,9350
Берем 2 компании, по твоей логики роснефть продала в 2 раза больше нефти тк выручка в 2 раза больше (основной доход экспорт).
Поэтому налог должен быть у нее в 2 раза выше, но она продала в 2 раза больше и заработала меньше | для Фарамир1:
Это их работа бороться со злоупотреблениями (налоговой).
Я тебе привожу пример, когда компания продала больше в 2 раза, но заработала с этого меньше | | Ещё раз, налоги можно считать по разному, от выручки один из вариантов, и такая система налогообложения в России уже есть и прекрасно работает вот уже 30 лет. | для Андрей_Великий:
Значит она не эффективна, переход на выплату с выручки, даст им стимул оптимизировать расходы, а не бесконечно их раздувать. | | Заодно у бухов работы поубавиться и аудиторы не нужны будут, ведь аудируют в основном расходы, а не доходы. Потому что аудировать доходы особо нечего, а вот с расходами можно играть. | | для Фарамир1:бух нужен один, ну Макс два. Это бездельники, статисты надеюсь ии поможет. | У нас глава 25 нк про налог на прибыль аж 180 страниц и почти вся она про расходы.
Порезать всю главу целиком, перейти на уплату с доходов и норм. Как в Канаде, там бухи наизусть нк знают, так как у них это брошюра страниц на 20. | Так роснефть в больших долгах в тч по той причине, что вкладывалась в дорогой проект восток ойл.
Это еще раз показывает, что налог от выручки делать нельзя, мотивации инвестировать не будет | для ОВР:
Я тоже надеюсь. Большинство бухов дальше своего узкого участка все равно вообще ничего не видят. Но пока у нас нк по рамходам построен по текущему принципу, и пока полностью не перейдут на Эдо вместо бумаги, и пока акты по всем расходам будут в свободной форме, а не жёстко регламентированы ИИ нам не поможет. | для Андрей_Великий:
Канаде это не мешает, для инвестиционной деятельности можно ввести норму по вычитыаанию прямо из налога к уплате, у нас кстати такое уже есть, некоторые расходы у нас не увеличивают расходы а уменьшают налоги, например взносы у ИП за себя, не являются расходом, а в полном объеме уменьшают УСН к уплате. Так проще. |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
