Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | В Александрове открыли Второй памятник царю Ивану Васильевичу IV |
|---|
для грацилонний:
Азазаз, ватэта ти опазорился) кеок кеок) | | была такая программа посчитали только по лондону памятников 6 или 7 стоит я, конечно, Виеджо спрашивал. С тебя и спросу нет никакого. Каких годов памятники? Даже не стал смотреть где) | | сейчас в Лондон билеты из Питера по 10 Евро, сгоняю -гляну) | для Viejo:
При жизни Ивана Грозного не сделано ни одного его портрета с него.
Его портреты в том числе и самые знаменитые сделаны после его смерти. | Ну памятники Грозному и прочим древним деятелям это закономерный итог. В 90-ые целая куча грантоедов внушала русским, что у них какая то не такая история, в которой всё было плохо и кроваво.
Сейчас наступил откат, когда в истории ищут повод не для самобичевания, а для укрепления внутренних сил. Главное - не переборщить и не слишком идеализировать правителей прошлого, это были люди своего времени со свойственными им недостатками, и по меркам 21 века Грозный выглядит жёстким фанатиком.
Но по меркам того времени он был вполне себе нормальным и справедливым правителем. А религиозная терпимость в Русском Царстве, где христиане и мусульмане достаточно мирно уживались, выгодно контрастирует с религиозными войнами в той же Франции или Империи Габсбургов.
Но мы не должны забывать, что эта терпимость была свойственна и некоторым другим державам - например в Индии при Акбаре Великом мусульмане и индуисты тоже сосуществовали мирно...Вот, к слову, доказательство роли личности в истории, потому что при следующем султане Аурангзебе Империя Моголов скатилась. | | Христиане и мусульмане мирно уживались, трутуту) привет 65 лет кавказской войны и русские рабы в средней азии | для зур:
у меня вопрос: а каким историческим персонам по вашему мнению в России должны быть установлены памятники!? Так сказать интересно для общего развития. | для Panoff:
у меня вопрос: а каким историческим персонам по вашему мнению в России должны быть установлены памятники!? для общего развития- никаким) | для зур:
Отличное мнение, хлопаю двумя руками) | для Panoff:
а на кой черт, кстати, вообще их ставить? я о принципе в целом.
Кажись во всех религиях было - не сотвори себе кумира. | для Еруслан Лазаревич:
привет 65 лет кавказской войны
Ничего, что Кавказскую войну вела Российская Империя, а не Русское Царство?
Это раз. Во времена Грозного, к слову, русские тесно сотрудничали с кабардинцами против Крымского Ханства( правда, тогда Кабарда ещё не была исламизирована).
К слову, сама Кавказская война это не прямо война России с Кавказом, а война России и целой кучи вассальных и союзных ей кавказских государств( в т.ч. мусульманских) против также огромной децентрализованной кучи различных племён и феодальных владений( поддерживаемых всякими Англиями и Турциями), порой объединявшихся в нечто более-менее структурированное, если находились достаточно харизматичные личности вроде Шамиля.
и русские рабы в средней азии
А причём тут Россия? Они были в независимых ханствах. Когда Россия устанавливала там своё влияние, всех рабов( как русских, так и персов) освобождали, что вызвало немало страданий у местных элиток. И опять же, это было намного позже, уже во времена Империи. | для СвиноПас:
при чем тут кумиры?! Это вообще то как бы люди творили историю страны ) Страна должна помнить своих героев) | для Неодрамон:
Ничего) это одно и то же государство, а при ивашке в составе и не было толком мусульман, татары ещё при Иване 3 потихоньку в православие переходили и ассимилировались русскими, привет азиатский генофонд, со взятием Казани ниче говорить не надо)
А как русские рабы туда попадали?) | для Panoff:
Та принцип имхо один. Вот гляжу я на памятник - и шо я вижу?
Психологи грят шо идола - и я им верю. То есть ты берешь нечто, материлизуешь в памятник (при этом наделяя его такими качествами, какими ты их сам видишь/приписываешь), наделяя исходный персонаж вообще не тем что было в жизни. Порой и облик далек..а дела еще дальше.
Как то так. | для Еруслан Лазаревич:
татары ещё при Иване 3 потихоньку в православие переходили и ассимилировались русскими
Глупостев не пиши, пжалста.
Крещёные татары (их называли "кряшен") достигли максимального удельного веса в составе татарского населения в местах своего постоянного естественного расселения, т.е. в Поволжье и Приуралье, только в конце 18 века, и этот вес составил аж 8%.
А потом, со снижением миссионерского и экономического давления, и эта цифра начала снижаться, и к 20 веку стало их не более 4%.
Так что ну оооочень потихоньку.
То, что гораздо более христианизировались знатные рода - совершенно другая тема. Им хотелось, как обычно, кушать и рулить. | для Еруслан Лазаревич:
в составе и не было толком мусульман
Кхм.
Вообще то были, и немало. И тут даже без Казани есть что вспомнить, например Касимовское Ханство. Когда учёные подсчитывали состав армии, штурмовавшей Казань, выяснилось, что там процентов 30 или около того - это татары.
как русские рабы туда попадали?)
Набеги же.
Во первых, было Крымское Ханство, настоящий специалист по набегам, опустошавший земли Украины, Польши, России и Молдавии.
Когда Россия начала расширяться на восток, собственно среднеазиатские государства тоже начали набегать на поселенцев( а казаки в свою очередь набегали на среднеазиатские кочевья).
привет азиатский генофонд
Казань в Европе расположена. Казанские татары - европейский народ.
А собственно в генофонде казанских татар почти те же гены, что и у нас - индоевропейская R1a( хотя у славян её, конечно, больше), гаплогруппа N( наследие финно-угорского населения), ну и прочее по мелочи. | для Viejo:
Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare | Где-то видел такую непроверенную информацию, что на крымских невольничьих рынках особенно ценились финны. Редкий товар же
но правда это, или нет, не вполне уверен | для РыськаРысь:
А ещё американцы) | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ]
Игрок забанен смотрителем jura-khan до 2019-12-13 18:35:29 // п.2.10 ОПФ |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
