Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9
| Автор | Место встречи изменить нельзя |
|---|
для мазерен:
мадам, я не ошибаюсь.
Ошибаетесь.
Причем постоянно и не только в данной теме.
Впрочем, это не удивительно.
Я не залезаю в будущие произведения
А зря.
Никто не судит о песне по одной ноте.
Даже у Валдиса Пельша в его телепередаче «Угадай мелодию» допускается угадывать самое маленькое с трех нот.
Я высказал своё мнение по этому вопросу.
Я его услышала, также как и иные участники.
Но ведь и я высказала свое мнение.
Вы в этом, надеюсь, мне не отказываете?
Нет?
Тогда о чем вы?
Вы имеете своё, и будьте им довольны | для Симулякр:
Но, если обуславливать что-то "необходимостью момента", то можно просто Кирпича взять безо всякого кошелька. Дескать, "ты вор и все это знают".
Давайте все-таки с самого начала.
Кирпич - вор?
Вор.
Или вы с этим не согласны?
Кирпич кошелек украл?
Украл.
Или вы с этим несогласны?
Тогда о чем вы?
Справедливость - это когда наказание за преступление становится неотвратимым. | для Эмплада:
Но преступление нужно доказать. Для этого существует суд и не факт что он признает человека виновным.
Я тоже часто пылаю праведным гневом и кричу мысленно:" взять их всех и расстрелять вон у той сосны". Но так нельзя, на мой взгляд. Если оперативник будет решать - виновен или невиновен, тогда отменить вообще всю юриспруденцию и выносить приговор на основании "люди видели, как он украл кошелек". | | Я книгу прочитал и растроился ( | для Симулякр:
нет, без кошелька нельзя, потому что Костя Сапрыкин (Кирпич) - есть советский гражданин, не совершивший преступления. Жеглову нужно было разговорить Кирпича и только и всего. Опять же Жеглов ставил на то, что в ближайшие 3 года карманник не потянет ни у кого кошелёк. Что касается Шарапова, тот хотел взять его "чистым" способом, как на войне "языка", то есть с кошельком. В трамвае карманник не стал поднимать кошелёк с пола. Его поднял Жеглов и потолкавшись у двери отделения сунул в карман Кирпича. То, что хотел Шарапов ( видеть улику на "кармане"). Ну, да в автобусе у них произошла стычка, но так рабочий момент и их развели по сторонам. | для Симулякр:
Но преступление нужно доказать.
Вы отказываетесь считать преступником того, кто совершил преступление?
Однако.
Мы же говорим о конкретном фильме, в котором вам лично ясно и без вариантов показали. как Кирпич совершил преступление.
Для этого существует суд
Разве?
Не всегда.
Скажем перед войной была внесудебная, причем законная, система разбора преступлений.
Называлась она "особое совещание"
Прям так и говорилось
"На "нет" и суда нет, но есть особое совещание"
Опять же во время войны или в режиме чрезвычайного положения допускается, опять акцентирую внимание - согласно законов, расстрелы и иные наказания на месте без суда.
Или на корабле в плавание капитан и есть суд в одном лице.
И это право ему дает опять же закон.
выносить приговор на основании "люди видели, как он украл кошелек"
Именно так и действует суд.
Приговор следует на основании свидетельских показаний, то есть вашего - "люди видели, как он украл кошелек"
Вы об этом ничего не знали?
Если оперативник будет решать - виновен или невиновен
А разве Жеглов решал на месте - виновен или невиновен?
Полноте.
Он ведь просто задержал преступника.
Который в отделе даст признательные показания, после чего его дело будет рассматриваться в советском суде.
Не надо передергивать.
Фильм ведь перед глазами тех, кто его действительно смотрел.
И либерализм с толерантностью не пляшут, когда в дело вступает Закон.
"Вор должен сидеть в тюрьме"
Жеглов | для Эмплада:
Мне проще согласиться.)) Не могу дискутировать на темы, в которых я не специалист. Поэтому и добавил словосочетание "на мой взгляд".
А суд действует не только на основании показаний свидетелей. Есть еще улики, мотивы и прочее и прочее.
Впрочем, для меня вопрос - кто прав, Жеглов или Шарапов, остается открытым. | для Эмплада:
Вы отказываетесь считать преступником того, кто совершил преступление?
суд выносит решение по делу.
Для этого существует суд
Разве?
Не всегда.
Всегда, мадам. Вы забываете, что война закончилась и действие происходит в мирное время.
Если оперативник будет решать - виновен или невиновен:
Я считаю, что мы, работники МУРа, не имеем право шельмовать. Шарапов
Если закон один раз подмять, потом другой раз, потом начинать им дырки в следствии затыкать как нам с тобой будет удобно, то это не закон будет, а кистень. Да, кистень! Шарапов | | и по поводу улик. пистолет, на котором все сошлись.) Который всё и расставил на свои места.) Да, если бы Шарапов не крутил извилинами, то Фокс бы не парился на нарах, а Груздев сидел бы на нарах... | для Симулякр:
а ты не парься.) бери пример с Копытина.)
"Все, спорщики, приехали. Выходите, там вас помирят." Копытин | для мазерен:
а ты не парься.)
Ты прав. А то так можно дойти до вопросов "зачем Жеглов Левченко завалил, ведь тот не сдал Шарапова" и т.д и т.п.
Если бы не взяли Кирпича, не дошли бы до "Черной кошки". Всё! Финал, занавес. | | Ктонить посмотрел ссылку из поста 45? Там дичь, по сравнению с которой то, что вы тут обсуждаете - разборки в детсадовской песочнице, и к которой вообще непонятно, с какой стороны подступиться, если надо, чтобы и всё было по закону, и все преступники получили серьёзные наказания. | для мазерен:
Всегда, мадам. Вы забываете, что война закончилась и действие происходит в мирное время
Это вы не знаете истории СССР.
Особые совещания при НКВД СССР существовали в мирное время с 1934 по 1953 год и они не были судом.
Как раз действие фильма под эти даты подпадает.
В отличии от вас братья Вайнерыы знают и историю и законодательство тех времен.
И вновь я что-то не пойму, о чем у вас речь?
Жеглов, как и положено оперативному работнику, задержал рецидивиста.
До, так сказать, выяснения.
Все.
Остальное от лукавого.
Что будет предъявлено Кирпичу в дальнейшем, какие доказательства его вины, будет ли он отпущен или сам лично напишет признательное показание - это в фильме не показано.
Я считаю, что мы, работники МУРа, не имеем право шельмовать.
А в чем собственно было шельмовство?
Брали Кирпича в транспорте.
Могли задержать и без всякого кошелька, такое право у Жеглова было.
Сам кошелек был лишь средством психологического давления, причем, обратите внимание, не на преступника, а на источник информации.
И только.
Если закон один раз подмять
Я не вижу подмятия Закона.
Я вижу лишь юридическую неграмотность юного недоучки Шарапова, который вместо статей УПК пользуется набором своих романтических фантазий.
Еще раз.
Мы в фильме имеет факт задержания оперативными работниками гражданина.
Это правомочно? - да.
Даже сегодня, по нашему сверхлиберальному законодательству сотрудники милиции (полиции) имеют право задержать гражданина на 3 часа.
Срок административного задержания не должен превышать три часа, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 27.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
А уж дальше может быть и 48 часов и больший срок.
Так в чем тут вами цитируемое - закон один раз подмять ? | для Симулякр:
Жеглов завалил Левченко при побеге. Левченко на это шёл намеренно, чтобы не попасть на зону, где "ссученных" убивали. Да, он не верил Шарапову и его идеалистичным похождениям вместе с ним по кабинетам. Они разговаривают об этом на "малине". Шарапов хотел помешать, но сразу не получилось и побежал, чтобы догнать. Не успел...
занавес можно было бы начать с Маньки-Облигации, если бы не поймали.) относительно, конечно. Кирпич рассказал, как "на духу".) Больше нравится линия ручечника. Евстегнеев обалденно сыграл. | для мазерен:
— Что у вас с лицом?
— В «Астории» поужинал. (с)
Форумный вариант:
- Что у вас с лицом?
- С Эмпладой пообщался. ) | для Магн0лиЯ:
Ну, наконец-то.
Полагаете, что я всех тут тейблом об фейс обработала?
Ну, это как обычно.
А то детишки о действиях правоохранительных органов стали рассуждать.
Жеглов - это профи высшей пробы.
"Если ты набрался наглости нарушать установленный распорядок, то будь готов отвечать за свои действия, какой бы суровой ни была кара. Гуманизмом здесь и не пахло..."
Зыков "Наемник Его Величества" | для мазерен:
Левченко на это шёл намеренно, чтобы не попасть на зону, где "ссученных" убивали
А почему Левченко был бы на зоне ссученным"? Разве что на суде Шарапов сказал бы, что, мол, "так и так".
Мне кажется, что он просто не хотел жить...тупик. Так бывает. | для Эмплада:
Полагаете, что я всех тут тейблом об фейс обработала?
)
Полагаю, что ссадины от общения с Вами украшают лица отважных форумчан) | Вообщето, Левченко - это сейчас вокалист в Красной Плесени, после того как Яцына
ушел, а не то что вы тут рассказываете. | | Бабушка сама с собой разговаривает. "И звезда с звездою говорит".))) |
1|2|3|4|5|6|7|8|9К списку тем
|
