Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | Псс, парни, не ж хотите немного политики? |
|---|
52
О знакомое слово , щас сериальчик планирую смотреть Медичи.
Умею, мой учитель | | [Сообщение удалено смотрителем Viejo // ] | | [Сообщение удалено смотрителем Viejo // ] | для Фрау Злюка:
С Дастином Хоффманом который?
Смотри, неплохой выбор. | И "единую Италию" пришлось положить на полку на несколько веков, до времён Виктора-Эммануила и Гарибальди.
С учётом того, что в дальнейшем она осуществилась - можно сказать, что она являлась верной идеей. Но то, что она осуществилась не во времена её автора - говорит только о том, что всё, как в анекдоте: "люди мечтающие о исполнении этой идеи - в реальности просто нифига работать не хотят". Это как с современными либералами - хотят жить в России, как в США и Европе - но работать, как там - нет уж - увольте! | забанить ТС и в его теме мирно обсуждать макиавеллизм
Вчера подобное обсуждалось в соседней теме, как дать бабе бутирата и иметь как хочешь бесчувственное тело))) это нормально | С одной стороны, не так оно и убедительно звучит с острова, куда его выперли. англичяне, после битвы за ландан под бородино
А у флорентийского секретаря одни фантазии. | | Коля макиавелли чисто под меняющееся общество государя своего писал, под новых монархов... | | ТС пролучил уже политику, псс парни:) | для Viejo:
В том и дело, что это было не развитие. Идеей Макиавелли была единая Италия. Отсюда, в некотормо роде и индуктивность от роли Государя до роли наследия Римской империи. Ну, ИМХО, ессно. Кстати, именно обращаясь наследию Римской империи Макиавелли в общем то переходит на теже самые консервативные рельсы, что и Платон в отношении полиса.
Вообще, всем политикам необходимо читать Платона, ИМХО. с тех времен ничего принципиально нового в искусстве управления полисом не придумано :) | для C2H5_OH:
Идеей Макиавелли была единая Италия.
Да, но в двух взаимоисключающих вариантах. В "Государе" - новая Италия, циничная, бесприципная, "цель оправдывает средства" и т.п. В "Военном искусстве" - как раз возврат к древним римским идеям и традициям, как у Платона в его мечтах о старой Спарте. Т.е. как раз то, за что их критиковали и тогда, и нынче - идеализм.
Получается, что Макиавелли от злобно-цинично-аморального, но, в общем, реального варианта (в принципе, у Чезаре Борджиа могло и получиться) _развился_ до варианта честно-героически-красивого, но не реализуемого (возврат к римскому устройству армии и к римскому оружию - простите, но несерьёзно)?
ИМХО, обычно бывает наоборот. | | Ну все мы знаем, что подразумевается под единой политикой да? | для Viejo:
Т.е. как раз то, за что их критиковали и тогда, и нынче - идеализм. Ну, я не вижу противоречий. Получится могло лишь огнем и мечом, ну а так же ядом и подкупом. Тут вопрос не средств, а целей. Ретроградство оно всегда идеалистично, что демонстрируют тут на форуме ежедневно, при этом совершенно не стесняясь в средствах :) | Тут вопрос не средств, а целей
Рыська где-то читал, что если цель гнилая, но путь к ней (средства достижения) высок, то цель переродится. Как и в обратном случае, когда благой цели хотят достичь гнилыми средствами. | для РыськаРысь:
"Цель" штука умозрительная, которая может трансформироваться вместе с носителем ее идеи :) |
1|2|3|4К списку тем
|
