Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Почему теряется здоровье. Механизм смерти. Все начилось с вина |
|---|
Дата: 2016-08-09 12:51:35
От: simm216
Кому: Necrovoin
Тема:
Пометить
для кышпопрошай
так зачем делать самогон если все хорошо, нет потребности. Вот у нас кричат- нельзя сухой закон все понравятся самогоном,сивухой. Потравятся все алкаши которые и обычным бухлом отравятся. и очиститель пьют(самый парадокс до Жданова не знал-любой Алголь очиститель, все зависит от концентрации) Но молодежь не пойдет лакать. она посмотрит на них и скажет- не хочу таким быть. Молодёжь, дети начинают пить когда видят культурно пьющих родителей. До 1954 наша страна была самой не пьющей в Европе. Пока хрущ не пришел. До 1925 не было спиртного, страна СССР поднялась потому что не пили. Рыковка появилась в 1925, но Сталин жестко контролировал алкоголь. | для Рэд Шухов:
Я же говорил про общую тенденцию. Можно от синьки умереть в 20, можно, как в приведённом тобой примере. Я просто к тому, что сам по себе отказ от алкоголя не означает счастливую или даже долгую и здоровую жизнь.
для simm216:
Ну я же приводил примеры. В Китае император тоже ввёл запрет. Небольшая война решила эту проблему)) У нас ведь тоже официально наркотики не легализованы, и что?
Единственный способ уменьшить потребление алкоголя - сделать жизнь более счастливой, повысить уровень удовольствий. Проблема в том, что большинство из способов получения удовольствий гораздо затратнее в плане временных затрат и могут привести к ещё большему стрессу. Сравни тот же секс и алкоголь. В большинстве случаев выпить литр пива гораздо проще.
Я бы рекомендовал государству не тратить силы на запреты,а вместо этого деньги, отпускаемые на борьбу с наркотрафиком и пропаганду ЗОЖ, потратить на закупку в странах третьего мира работниц секс-индустрии и открытие бесплатных государственных борделей. Эффект был бы намного выше. | для Бильбо-хоббит:
Я просто к тому, что сам по себе отказ от алкоголя не означает счастливую или даже долгую и здоровую жизнь.
так надо комплексно подходить же. | так зачем делать самогон если все хорошо, нет потребности.
если нет алкоголя в продаже, то уже нехорошо. | для Бильбо-хоббит
по существу мы говорим одно и тоже=мы хотим счастливо жить. Я не святой, даж не против легализации проституции- там по крайней мере будут всех проверять, с ней невозможно бороться пока у женщин зп 10 тр в саду - школе. Но по алкоголю разошлись пути реализации. Вот взять царскую Россию, там как бедно жили люди, ток работа и семья. Даж в СССР мои бабушки ни разу не были на курортах, по телеку 1 канал. Но не пили. Когда в 1914 году на 4 мес время мобилизации закрыли все виные магазины- народ просто не дал их открыть. в СССР сух закон был до 1925 г. А насчёт борьбы с алкоголем- в государственном комитете по алкоголю сидят представители иль сами кто торгует алкоголем. Все куплено. Если б не инет- вообще не знал про многое- на федеральных каналах все что угодно, ток не о том что алкоголь это яд, что рождённые в 1985-88- здоровое поколение, что прямая причина смерти 800 тыс в России=алкоголь+ табак, про то как в торгуют в др странах.. и нет смысла бороться с наркоманами и алкоголиками, народ бороться чтоб дети не начинали пить. В Швеции например алкоголь продают 3 часа в день с паспортом за городом. Ребенок туда не поедет, а по месту жительства алкоголика предупреждают полиции.
С 22 мин буквально 2 минуты про сухой закон в 1994 г
это ролик не Жданова, а канал Ц
https://www.youtube.com/watch?v=KCHa608SNdE | для Бильбо-хоббит:
А вот про бордели - согласен. У каждого жителя нашей необъятной страны должна быть возможность отжарить нахаляву какую-нибудь хохлушку. | для Necrovoin:
В Швеции например алкоголь продают 3 часа в день с паспортом за городом.
А вот так - на самом деле:
http://olgark.blogspot.bg/2014/06/systembolaget.html | для Necrovoin:
Даж в СССР мои бабушки ни разу не были на курортах, по телеку 1 канал. Но не пили.
Вот, допустим. во времена Сталина потребление алкоголя было ниже, чем при Брежневе. Означает ли это, что людям жилось лучше и они были счастливее? Не думаю.
Понятно, что можно снизить уровень потребления спиртного с помощью жёсткого регулирования. Хотя, всё равно будет коррупция, соответственно будет развиваться подпольная сеть производства и продажи. Взять тот же опыт американского сухого закона. Получили расцвет мафии.
Но даже если найти идеальных полицейских. Будет ли положительный эффект? Не увеличится ли количество самоубийств и психических расстройств, тех же инфарктов?
Моё мнение именно в том заключается, что алкоголизм лишь одно из последствий недовольства жизнью, а не причина кризисных явлений. Бордели там, не бордели. Но необходимо общее ощущение, что жить в кайф - тогда и алкоголь будет занимать в жизни большинства людей весьма незначительное место. Другое дело, что добиться этого гораздо тяжелее, чем что-то запретить. | Бильбо-хоббит
массовой традиция встречи Нового года с шампанским стала после премьеры фильма "Карнавальная ночь", фильм вышел в 1956 году. То есть политика государства. То есть люди стали после 56 года недовольней жизнью??? А зачем брать опыт американского сухого закона, есть свой. | для Necrovoin:
А зачем брать опыт американского сухого закона, есть свой. Американский же более последовательный. У нас не было сухого закона, были определённые ограничения. Так они и сейчас есть, типа запрет на продажу после 22.00. Но это не сильно помогло. То же самогоноварение, употребление одеколона и т. п. | Но необходимо общее ощущение, что жить в кайф - тогда и алкоголь будет занимать в жизни большинства людей весьма незначительное место
неправда, посмотрите на богатых, они пьют не меньше. Алкоголь не является предметом первой необходимости и можно получать удовольствие и расслабление и без него. Ограничение очень хорошо влияет на уровень алкоголизации, понятно что свинтусов он не остановит и если что они будут и клей пить чтобы забалдеть, но большинство адекватных людей все же уберегутся от этой пагубной зависимости. Имхо шведы молодцы, я бы тоже запретил в пределах города продавать алкоголь, и вообще персонифицировать его продажу и оставлять в открытом доступе инфу кто сколько купил бутылок, тогда будет стыдно нормальным людям и они перестанут каждые выходные нажираться как я)) | посмотрите на богатых, они пьют не меньше.Смотря какие богатые. Если условный типаж "нового русского", который разбогател резко, боится, что лафа может быстро кончится, да ещё и вместе с жизнью, то, понятно, что пить он будет. Но такую жизнь сложно назвать счастливой. Я имею в виду жизнь, когда человек занимается любимым делом, у него есть смысл жизни, нет проблем. Необязательно какое-то сверх богатство.
Алкоголь не является предметом первой необходимости и можно получать удовольствие и расслабление и без него.Я и писал, что можно. Но сложнее и затратнее. Спорт, секс, интеллектуальная деятельность - всё это требует гораздо больше времени, денег, определённого уровня развития. Нужно обеспечить людям всё это, а не лишать их того, что им доступно. Конечно, будут те, кто всё равно предпочтёт синьку, даже в идеальных условиях, но, как ты правильно сказал, они её предпочтут и при сухом законе. | для роналдо216:
Мерамедонец перелогинься Увы, прими как неизбежное, нас больше чем вам хотелось бы :)
для Бильбо-хоббит:
Но необходимо общее ощущение, что жить в кайф - тогда и алкоголь будет занимать в жизни большинства людей весьма незначительное место. да действительно, чтобы сохранить ощущение "кайфа" в ход опйдут наркотики и алкоголь будет занимать в жизни весьма не значительное место.
для Viejo:
А вот так - на самом деле:
http://olgark.blogspot.bg/2014/06/systembolaget.html
занимательное чтиво, только шведы строили эту систему почти 100 лет, как следует из статьи. Почему же у нас, хотят или молниеносного порядка или говорят о невозможности достижения подобных результатов, думаю если продолжать существующую работу результаты уже чет через десять даже для упертых скептиков будут очевидны. Как только заработает в полную силу электронная система учета алкопродукции, станет трудней получать теневые доходы алкомафии и как следствие уменьшение средств на "продвижение" "культуры пития", да и параллельно вести работу по повышению меры понимания людей. | для Бильбо-хоббит:
Как это у нас не было сухого закона???
В 1914 году в преддверии и даже в начале Первой мировой войны был издан царский указ о запрещении производства и продажи всех видов алкогольной продукции на всей территории России. Торговля алкогольными изделиями была прекращена с 19 июля 1914 г. в соответствии с заранее обусловленной (в мае того же года) нормой — на время мобилизации, а в конце августа продлена на всё время войны.
Крепкие алкогольные напитки продавали только в ресторанах. И хотя в ответ на указ появились многочисленные способы обхода закона, среднее потребление алкоголя на 1 человека снизилось более чем в десять раз. И только в 1960-х годах достигло уровня 1913 г.
В Советском союзе попытки борьбы с пьянством предпринимались не единожды. Первая антиалкогольная кампания была получена большевиками в «наследство» от Царского правительства. Кроме того, сразу по приходу к власти Петроградский реввоенсовет издал приказ от 8 ноября 1917 года, который гласил: «впредь до особого распоряжения воспрещается производство алкоголя и всяких „алкогольных напитков“».
Однако 26 августа 1923 года ЦИК СССР и СНК СССР издали постановление о возобновлении производства и торговли спиртными напитками в СССР.
По данным Большой советской энциклопедии, Госкомстата СССР, душевое потребление алкогольных напитков:
1906-1910 гг. — 3,4 литра;
1913 г. — 4,7 литра;
1915 г. — 0,2 литра;
1925 г. — 0,88 литра;
1940 г. — 1,9 литра;
Число психических больных на почве алкоголизма:
1913 г. — 10267;
1916—1920 гг. — единичные наблюдения.
Процент психических больных алкоголиков к общему числу поступивших в психиатрические больницы:
1913 г. — 19,7 %;
1915—1920 гг. — менее одного процента;
1923 г. — 2,4 %. | Моё мнение именно в том заключается, что алкоголизм лишь одно из последствий недовольства жизнью, а не причина кризисных явлений.
для Бильбо-хоббит:
вот народ жил, строил новую жизнь полностью победили беспризорность. , и тут стал недоволен жизнью, загоревал. Вышли митинговать- давай водку!!! Давай пить, самогон гнать, дуреть. до 17 года когда 95 % были рабочие с 16 дневным рабочим днем,крестьянство без земли(при отмене крепостного права землю не дали. а... продали) мы были так счастливы, а сейчас очень стали недовольны жизнью. | для Necrovoin:
до 17 года когда 95 % были рабочие с 16 дневным рабочим днем,крестьянство без земли(при отмене крепостного права землю не дали. а... продали) мы были так счастливы, а сейчас очень стали недовольны жизнью. Ну, вопрос о уровне жизни в дореволюционной России и СССР тянет на отдельную тему. Но даже если всё написанное тобой истина. Я же об этом и говорил. Люди могут не пить, просто потому, что реально на выпивку нет ресурсов, всё тратится на выживание. Но вряд ли к такой жизни стоит стремиться.
Недовольство жизнью и повысившийся уровень жизни вполне сочетаются. Наиболее довольны жизнью в не самых развитых странах. А уровень самоубийств наиболее высок в сытой Финляндии, например.
Почему начали пить в том же СССР? У людей стало больше свободного времени, больше денег, по сравнению со сталинскими временами. Вроде лучше жить стали. Но не было возможности тратить их на возню с теми же автомобилями, что многих уберегает от лишней рюмки. Не было развлекательной индустрии такой масштабной на том же ТВ. Даже книжки были в дефиците, особенно развлекательные, типа фантастики.
А раньше таких проблем не было. Прожил день, лёг спать сытый - уже повод для радости.
для Мерамедонец:
действительно, чтобы сохранить ощущение "кайфа" в ход опйдут наркотики и алкоголь будет занимать в жизни весьма не значительное место. Вроде у меня понятно, что слово кайф употреблено в смысле "радость". | | а в яйцах холистирин | абрали в компе-первое что высветилось- Малышева
сорри , дальше не читал . чисто рофлы пошли | и вот, если согласно мнения что алкоголизм лишь одно из последствий недовольства жизнью, а не причина кризисных явлений= народ победил немцев, наконец то нас зауважали мире, стали ядерной державой. но почему затосковал, стал получать квартиры, покупать машины, бесплатные путевки но все больше становился недоволен жизнью, тосковать. по царю , по 16-часовому рабочему дню, по боярам. Он видимо с 1960 года стал чувствовать что к власти придет Горбачев. И непьющий никогда народ вдруг как стал пить!!! дошел в 1984 году до 12 л на душу
http://alcostop.org/materials/alcoholism-statistica-russian
с 1974г число рожденных деффективных детей стали засекречивать | | причин почему народ пьет всего три. Это 1. доступность, 2 пропагандирование-лоббирование, не информирование о вреде(в индии он не запрещен но не кому не нужен. нет там рекламы про холодное пиво) 3. Наркотическое свойство(после 2-й,5-й рюмки некоторые не могут остановиться). Вот на кого наплавлена реклама алкоголя. Алкоголикам - они и так пьют. Культурно пьющим- тож не надо. Она напралена на детей. Вот эти смешные редбулы, кто бежит за клинским(алкоголики не могут бегать, а тут типа спорт + алкоголь) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
