Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | 24 июня 1812 года |
|---|
| Армия Наполеона кормила сама себя и ето давало большие преимущества позволяло иметь независимость от снабжения из Франции не требовало финансов и затрат позволяло не дробить войска Хотя подобная практика вызывала бурю негодования местного населения и вызывала массовые партизанские движения в ряде стран в России в том числе | "...согласно данным Ведомости о числе сожжённых и закопанных в ямы на территории Смоленской губернии в период с 6 ноября 1812 года по 20 апреля 1813 года человеческих трупов, подписанной тогдашним Смоленским губернатором бароном Ашем, за эти пять с половиной месяцев в пределах Смоленщины 61 986 тел были кремированы, а 107 188 – преданы земле (из них число трупов солдат и офицеров обеих противостоявших друг другу армий не превысило 20 тысяч – остальными жертвами были местные мирные жители)"
В.А.Лисовский "Трехсотая верста" это была самооборона! | для Worf:
В целом, нельзя даже сравнивать армию Наполеона, которая не ставила себе цели порабощения и притеснения населения России, с немцами в Великой Отечественной.
Еще как можно сравнивать. Безусловно в обоих случаях о притеснениях речи не было.
В обоих случаях имело место прямое уничтожение русского народа.
От наполеоновского нашествия Россия потеряла 1-2 миллиона человек (по разным оценкам), из которых 70-85% были мирными жителями.
При населении страны 41,8 миллиона человек.
Или 2,4-4,8% от всех подданных Российской империи.
От вторжения фашистов СССР потерял 26 миллионов человек, из которых 65% были мирными жителями.
При населении страны в 196,7 миллиона человек.
Или 13,2% от всех граждан СССР.
Изменились средства уничтожения, изменились масштабы, но не изменилась суть.
В обоих случаях враги нанесли катастрофический урон именно населению, о чем свидетельствуют практически одинаковые цифры потерь мирных жителей моей страны.
Потому обе эти войны названы моим народом одинаково - Отечественные. | В обоих случаях имело место прямое уничтожение русского народа.
с каких пор рядовые репрессии, с целью подчинения недовольного населения, стали целенаправленным геноцидом западных варваров против несчастного русского народа? | для Антанар:
с каких пор рядовые репрессии, с целью подчинения недовольного населения, стали целенаправленным геноцидом западных варваров против несчастного русского народа?
С того самого момента, когда завоеватели ступали на русскую землю.
И российский народ всегда отвечал адекватно: вступая своими войсками то в Париж, то в Берлин, неся мир и освобождение народам Европы. | неся мир и освобождение народам Европы.
да да,мы (вставить нужную нацию) мирные освободители, враги(вставить нужную нацию) наглые захватчики-)
С того самого момента, когда завоеватели ступали на русскую землю.
то есть любой акт агрессии вполне естественны для особей нашего вида и это уже геноцид? | | А почему вторжение Батыя не вспомнили? | для yuriy3:
У нас монголами хорошие отношения, это с европой такие, что ей сейчас всё припомнят вплоть до первого столкновения пещерных людей-) | А почему вторжение Батыя не вспомнили?
потому что ересь | Или битву на калке
Набеги печенегов | для Антанар:
да да,мы (вставить нужную нацию) мирные освободители, враги(вставить нужную нацию) наглые захватчики-)
А ирония тут не уместна.
Именно так и есть: русские - освободители, а французы 1812 года и немцы со товарищи в 1941 году - наглые захватчики.
Сначала Наполеон вторгся в Россию, кстати 24 июня, потом русские войска посетили с ответным визитом Париж.
Сначала фашисты вероломно напали на СССР, кстати 22 июня, потом советский солдат водрузил Знамя Победы над рейхстагом в Берлине.
Заодно напомню и о другом знаменательном совпадении или исторической неизбежности: Наполеон и Гитлер закончили свою жизнь, так сказать, досрочно, и оба, как считают, от яда.
Вот незадача! для агрессоров. | русские - освободители
скорее не освободили, а раздробили конкурентов.
Ну да согласен "освободители" звучит пафосней
французы 1812 года и немцы со товарищи в 1941 году - наглые захватчики.
которые точно так же считали своё дело правым-)
Сначала фашисты вероломно напали на СССР
ну по крайне мере не неожиданно-)
Заодно напомню и о другом знаменательном совпадении или исторической неизбежности: Наполеон и Гитлер закончили свою жизнь, так сказать, досрочно, и оба, как считают, от яда.
и к чему эта бравада и битьё себя в грудь? | Заодно напомню и о другом знаменательном совпадении или исторической неизбежности: Наполеон и Гитлер закончили свою жизнь, так сказать, досрочно, и оба, как считают, от яда.
и к чему эта бравада и битьё себя в грудь?
П.С. тем более с "наглым захватчиком" Вильгельмом вторым ничего не случилось. | для Антанар:
скорее не освободили, а раздробили конкурентов.
Опять вы пытаетесь переврать историю.
И Наполеон и Гитлер перед тем как напасть на Россию, порабощали большую часть Европы.
Следовательно, устранение власти Франции или Германии над чужими государствами российскими войсками было для порабощенных именно освобождением.
которые точно так же считали своё дело правым
Что считают агрессоры и как они пытаются оправдать свои преступления, к делу не относится.
И французы и немцы напали на другое государство, на Россию и оба вероломно.
Это исторические факты.
и к чему эта бравада и битьё себя в грудь?
Зачем же путать браваду и констатацию фактов?
Я ведь придерживаюсь строго исторических фактов, которые вы до настоящего времени, не сумели ни один опровергнуть.
Хотя, кто же сможет это сделать?
История этих конкретных событий (нападений врагов на Святую Русь и закономерный итог для неразумных агрессоров) однозначна. | для Соэльди:
И Наполеон и Гитлер перед тем как напасть на Россию, порабощали большую часть Европы.
верно, не спорю.
Но с чего вы взяли, что цель именно освобождение, а не уничтожение конкурентов?
Что считают агрессоры и как они пытаются оправдать свои преступления, к делу не относится.
относится и ещё как, так как надо смотреть на события со всех сторон, а не только с одной - своей.
И французы и немцы напали на другое государство, на Россию и оба вероломно.
собственно в этом ничего необычного нет, россия сибирь тоже не особо церемонясь с местными, покоряла.
Это исторические факты.
Никто не спорит, но эмоциональный окрас там лишний.
Зачем же путать браваду и констатацию фактов?
Констатация фактов - Наполеон напал,куда, зачем, почему, проиграл, как где, когда, всё.
Бравада - злобный Наполионишка напал на нас бедных несчастных и огрёб по самые помидоры, забыл сволочина, что русских ещё не одна шавка без наказано не била(при этом умалчивая где кем и когда были биты) | россия сибирь тоже не особо церемонясь с местными, покоряла.
ух ты. просветите - когда россия посылала РЕГУЛЯРНЫЕ войска на покорение сибири. похоже я историю вообще не по тем источникам изучал. | Так что нам исторически дороже – свобода, или справедливость?
скоро одна великая (в смысле - териториями) страна, забудет смысл обеих этих слов. Жаль... | | забудет смысл обеих этих слов покажите, где их помнят? | для Warlord77:
какая разница чем покоряла? | какая разница чем покоряла?
огромная разница. в других вещах вы мелочи замечаете, а тут такую "мелочь" слегка пропустили))) |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
