Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Развитие человечества - стремление к идеалам или закон джунглей? |
|---|
| https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2160377&page=625#last | 3 Очевидных вещей как и аксиом в жизни нет, об этом следует помнить. 2+2=4
2 голодных льва + 2 ягнёнка = 2 сытых льва.
Вот нас пугает даже известный американский политик - http://www.kp.ru/print/26197/3084667/
для Команданте:
Интересно, а его на Западе обвиняют в том, что он это делает на деньги Кремля? | для Foenstein:
Абхазские боевики, зная что их поддержит РФ, устроили бойню грузинам
какая бойня??
Вот эта:
По данным официальных грузинских властей, в общей сложности абхазами было физически уничтожено около 10 тысяч мирных жителей-грузин. Фактически проводилась политика этнической чистки. Уничтожение мирного грузинского населения осуществлялось не только во взятых в ходе боев населённых пунктах, но и в районах, где не велось военных действий. Так, в Гальском районе, в котором проживало почти 100 тыс. грузин, не было никаких боевых действий, и несмотря на это, свыше 1000 мирных жителей было убито, остальные были изгнаны. 9 июля 1993 года произошло массовое убийство в Камани.
В Сухуме после прекращения боев 27 сентября 1993 года были подвергнуты пыткам и расстреляны Председатель Совета Министров Абхазской автономной республики Жиули Шартава и другие представители правительства, рядовые сотрудники аппарата Совета Министров, начальник полиции Рапава, несколько ранее, в Гаграх — депутат Верховного Совета Абхазии, заместитель начальника Гагрской администрации Михаил Джинчарадзе и десятки других должностных лиц.
Были убиты более 100 грузинских работников искусств, в том числе женщин. Среди них — художественный руководитель Гумистинского Дома культуры Нато Милорава, актеры драматического театра Василий Чхеидзе, Теймураз Жвания, Гурам Геловани, директор Сухумского парка культуры и отдыха Юрий Давитая.
Были убиты более 80 медицинских работников-грузин, большинство из которых женщины: Вера Колбая, Тина Цоцариа, Нино Шониа, Ариадна Шелиа, Ольга Ткебучава, Майя Веселив и другие. Во время исполнения своих обязанностей были убиты врачи Зелимхан Данелиа, Гия Сичинава, Размик Ипекчян, Георгий Баркалая, Шалва Гвазава и другие. В Гульрипшском районе во дворе туберкулёзной больницы на глазах у родных расстреляли главного врача Шота Джгамадзе. Таким же образом расправились с врачом республиканской больницы Петре Сичинава.
Было убито более 200 педагогов-грузин, в их числе более 60 женщин: Венера Сигуа, Юлия Гогохия-Читанава, Цаца Дзандзава, Эка Пилпани, Лия Акубардиа, Дзабули Пачулиа, Гульнара Чаладзе и др.
Массовые истребления и изгнания грузин происходили в Сухумском и Гудаутском районах. На первом этапе начавшегося конфликта из Эшера, Лихны, Араду, Ахалсопели были изгнаны 5 тысяч грузин, с остальными безжалостно расправились. В Ахалсопели расстреляли 17 грузин, у 70-летнего Индико Грдзелидзе вырезали сердце, Элгуджу Майсурадзе зарубили топором, 65-летнего Николая Квабзианидзе привязали к трактору, истязали и затем убили.
Особенную жестокость абхазские боевики и их наёмники проявили в отношении мирного грузинского населения после падения г. Гагра. 5 октября они в Леселидзе сначала пытали, а потом повесили на электростолбах 50 грузин. Такими же способами абхазские боевики расправлялись с грузинским населением Салхино, Гантиади (Цандрипш).
Т. Джинчарадзе показал, что «абхазские боевики» в г. Гагра 7 октября 1992 года его и других жителей заставили собрать трупы около 250 грузин, которые затем были погружены и вывезены на четырёх автомашинах «КамАЗ» и захоронены в большой яме. По показаниям К. Сичинава, после взятия города грузинское население массово расстреливалось на его улицах. У села Киндыг наёмники расстреляли 72 мирных жителя, а в селе Ганахлеба Гульрипшского района «абхазскими боевиками» было расстреляно 48 человек.
По показаниям Л. Зоидзе, в г. Сухум «абхазские боевики» убили всех членов семьи О. Пхакадзе и сожгли.
Роза Габедава показала, что 27 сентября 1993 года после захвата Сухума к ним ворвались абхазские боевики и их наёмники. Её муж Мурман Тодуа и сын Зураб вместе с соседями и работниками милиции скрывались в жилом здании. Абхазы отыскали их и расстреляли 7 человек. С помощью соседей Габедава выкопала могилу и похоронила мужа с сыном вместе с остальными убитыми.
В г. Сухум абхазские боевики расстреляли мирных жителей Р. Шубладзе и Г. Квашилава, затем отрезали с рук и ног мясо и там же бросили на пол. На | На вопрос ошеломленной супруги Р. Шубладзе — зачем они это сделали, они ответили, что со всеми грузинами расправятся таким же образом, если они не покинут Абхазию.
В г. Сухум, в парке культуры и отдыха «сепаратисты» расстреляли свыше 400 грузин. В то же время беспрерывно бомбился городской аэропорт, где почти ежесуточно, в ожидании самолётов, находились тысячи беженцев. Было сбито несколько пассажирских самолётов, среди погибших было 50 женщин и малолетних детей.
По имеющимся данным, после захвата г. Сухум было убито более 1000 мирных жителей-грузин.
По показаниям Г. Арзуманян, в г. Гагра «чеченские боевики» отрубили головы многим мирным жителям, а в некоторых случаях боевики надевали на них автомобильные покрышки и сжигали заживо. Таким образом лишили жизни около 60 человек. Тех кто уцелел, согнали на стадион и расстреляли.[18]Около 250 тысяч грузин[21] (почти половина населения Абхазии) были вынуждены бежать из Абхазии, из 50 тыс. репатриировавшихся в течение 1994-97 годов 30 тыс. снова бежали в Грузию после событий 1998 года.
Статья из русской вики, тут далеко не все факты, и цифры естественно занижены. Но думаю, и так понятно о какой я бойне... | | Статья из русской викисильныи аргумент | | Грузино‑абхазский конфликт - один из самых острых межэтнических конфликтов на территории Южного Кавказа. … Вооруженный конфликт 1992‑1993 годов, по обнародованным данным сторон, унес жизни 4 тыс. грузин (еще 1 тыс. пропала без вести) и 4 тыс. абхазов.(с) | | унес жизни 4 тыс. грузин (еще 1 тыс. пропала без вести) и 4 тыс. абхазов.(с) и поэт2 описал из вики как убивали абхазов но не описал как убивали грузин потери одинаковы (почти) может вики не хочет чтоб все все знали? | и поэт2 описал из вики как убивали абхазов но не описал как убивали грузин потери одинаковы (почти) может вики не хочет чтоб все все знали? Ты уверен что, внимательно читал статью ? По 4 тысячи, это потери военных, а не среди мирного населения.
Среди населения потери такие: 80 000 грузинов, и около 5 000 абхазов, но на вики нет этих данных. На вики вообще, много чего нет.... | пессимисты сдохнут первыми.
Пессимисты должны сдохнуть первыми | 3 Очевидных вещей как и аксиом в жизни нет, об этом следует помнить. 2+2=4
2 голодных льва + 2 ягнёнка = 2 сытых льва.
не нужно доводить до абсурда. И так понятно что на математику итд это не распространяется, в первую очередь потому что там мы имеем дело с нереалистичной ситуацией о которой по умолчанию знаем все. А вот вторая попытка передернуть неудачная, так как львы и подраться могут, ягнята могут спастись, львы могут быть больны, может появиться охотник.. | стремление к идеалам или закон джунглей?
Одвечный вопрос: почему всеми нами идеалы гуманизма, пацифизма и т.п. на практеке не вылнимы? А если так, то стоит ли нам становится на сторону силы, тоесть того животного начала, что находится в человеке. Я считаю что нет.
Как по мне, то наилутчую концепцию этой мысли выразил Ф.Ницше в борьбе аполоностичеського и дионистическго. Она отличается от класичеськой борьбы добра и зла тем что в ней отсутсвует мораль и явление существует как факт.
Сонова же, если нужно делать выбор, то думаю нужно руководится словами Буды: "Зло не победимо, несите свет" и помнить стих Омара Хайяма:
О чадо четырех стихий, внемли ты вести
Из мира тайного, не знающего лести!
Ты зверь и человек, злой дух и ангел ты;
Все, чем ты кажешься, в тебе таится вместе. | для Поэт2, к посту 63:
Ты забыл сделать важное уточнение, что речь идёт об ельцинской России накануне несостоявшейся по планам Вашингтона гражданской войны 1993 года, когда американцы радостно хлопали пьяненького русского президента по плечу и рукоплескали стоя дипломатическим усилиям, продававшихъ страну на всех углах, а а республиках только что распавшегося СССР начинались национальные конфликты и резня на национальной почве. | | это некие малая группа людеи гнобит большую (коммунизм один в один) Жертва западной пропаганды. Это как раз на Западе всегда гнобили другие народы, как малые, так и большие, а идеология фашизма, хоть и без соответствующего названия, там де-факто доминирует с самого начала возникновения западной цивилизации. Что касается коммунизма, то эта идеология предусматривает всеобщее равенство и братство, без какого-либо гнобления кого-то кем-то. Надо знать хотя бы элементарные вещи. | Интересно, а его на Западе обвиняют в том, что он это делает на деньги Кремля? Глупо обвинять в этом человека, который был советником в правительстве Рейгана. Он просто нормальный человек, который не хочет, чтобы обладающие непомерными амбициями неадекваты, находящиеся у власти в США, нарушая все международные нормы и законы здравого смысла, вели мир к третьей мировой войне.
Как по мне, то наилутчую концепцию этой мысли выразил Ф.Ницше Ницше - один из идеологов фашизма. | | Интересно, а его на Западе обвиняют в том, что он это делает на деньги Кремля? На Западе, несмотря на тотальное зомбирование населения ложью по всем каналам достаточно здравомыслящих людей, которые говорят правду. Но их высмеивают, объявляют то, что они говорят, бредом и паранойей. А некоторые, чересчур активные и опасные, как Аарон Руссо, после начала разоблачений умирают при странных обстоятельствах. | для Команданте:
Жертва западной пропаганды. Это как раз на Западе всегда гнобили другие народы, как малые, так и большие я имел ввиду теорию комунизма что меньшенство гнобит большинство и надо устраивать революцию пролетариата, а основа фашизма это то что большинство не может идти на поводу у меньшинства. Короче фашизм и комунизм это одно и тоже фашисты по нац.признаку убивали, комуняки по классовому / Ницше - один из идеологов фашизма. Идеолог фашистов был Гебельс и Гитлер а у Ницше они сперли теорию о новом человеке и обществе (давно читал еще в школе так что не все помню) | | Короче фашизм и комунизм это одно и тоже Ну и бред. Коммунисты выступали против угнетения, а борьба пролетариата против господствующих классов должна была привести к построению справедливого бесклассового общества, где никто никого не эксплуатирует. Правда верхушка КПСС со временем переродилась и захотела стать тем самым эксплуатирующим классом, против которого предписывала бороться теория коммунизма. А согласно теории фашизма угнетение слабых сильными - это естественная вещь, всякие же принципы морали, справедливости и т. п. - это проявления слабости, ведущие к поражению. | Что касается коммунизма, то эта идеология предусматривает всеобщее равенство и братство, без какого-либо гнобления кого-то кем-то. В теории так, а на практике... Короче, хотели лучше а вышло как всегда.
Ницше - один из идеологов фашизма Что ? То есть, если к примеру какая то из моих идей понравится талибам, и они включат её в свою идеологию, то я буду считаться идеологом талибов ? | для Глюрыч:
Нет не забыл, это был ответ на пост 37, там интересовались самим фактом бойни. О Ельцине там речи не было... | Ницше - один из идеологов фашизма
Ницше - философ. И в отличии от многих был аполитичным, вообще-то презирал гермаию и называл себя поляком! А то что фашисты подогналы свою идеологию под философию - ничего не значит. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
