Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Пробная сделка Москвы и Тегерана на 1.5 млрд долларов . Поворот на Восток? |
|---|
Неужели? Отсталым он был со второй половины 18 до второй половины 20 веков. До этого и после Китай являлся одной из сильнейших стран мира.
Как тогда объяснить то, что его завоевали монголы?
Здесь подойдет известная шутка: "Невозможно завоевать Китай. Через сто лет завоеватель сам станет китайцем". Тут то же самое. В Китае завоевание проходило на уровне смены династии. Да и на монголов кивать достаточно странно - они вообще всю Азию почти завоевали.
Нет врождённого противоречия между желанием жить хорошо и в достатке и желанием заниматься общественно полезной деятельностью. Можно помогать в доме престарелых, можно помогать ловить преступников, можно состоять в политической партии с программой реформ, но при этом всё равно жить в двухэтажном доме и кататься на лексусе. )
Ну не знаю, лично я, хоть и стремлюсь к достатку, не стремлюсь к богатству. Меня уровень "мне хватает, живу неплохо" вполне устраивает. Я не коммунист, но считаю, что если все те, кто живет выше, чем "неплохо" отдавали бы деньги, которые больше, чем это самое "неплохо", то на руках человечества было бы гораздо больше денег для развития. Которые бы тратились на поиск лекарства от рака, а не на обжираловку богатеньких. | для дАртаньян:
Вы дипломированный специалист по европейской психологии всех европейских стран? Вы живёте в Европе? Вы знаете внешнюю политику всех европеских стран, её принципы и цели?
Президент европейской комиссии, Вы ли это? =)
а ты посмотри на действия европы по отношению к Украине после не подписания ассоциации и сразу все понятно будет, сразу стали и опускать руководство страны и всякими угрозами закидывать, а уж вмешательство во внутренние дела так и вовсе сколько эмиссаром приезжало и выступало на майданах?
так что не надо тут ля ля, только болтологией ваш евросоюз занимается , а как украинцы попросили помочь материально сразу в кусты
за вашими словами(евроинтегрантов)ничего нет абсолютно | Это всего лишь за счёт технологического скачка. Не они - так кто нибудь другой. )
К тому же, в чём измерять зло и разрушения будем? Какой линейкой?
Все очень просто - итоги агрессивных действий. Итогом римских завоеваний стало создание единого регионального (средиземноморского) центра, что вылилось в прекращение войн между странами региона, а благодаря достаточно мягкой политике к захваченным народам - высокое культурное развитие покоренных народов. Аналогично - создание державы Ахеменидов.
Итоги монгольского нашествия - двухсотлетняя "заморозка" развитии России, а также крушение возможности объединения Индии (удар по Делийскому султанату) и удар по ближневосточным государствам.
Итоги османской экспансии - объединение всего мусульманского мира для расцвета наук и искусств, для стран балканского полуострова - пятисотлетняя оккупация.
___
Можно не сравнивать с кровавой историей Европы? | Вы дипломированный специалист по европейской психологии всех европейских стран? Вы живёте в Европе? Вы знаете внешнюю политику всех европеских стран, её принципы и цели?
Президент европейской комиссии, Вы ли это? =)
Я вижу, как западный мир "несет демократию" несчастным странам востока, втаптывая бомбами их в грязь. | для AlexMrakR:
Ну не знаю, лично я, хоть и стремлюсь к достатку, не стремлюсь к богатству.
Я говорю именно о врождённом противоречии. О принципиальной несовместимости одного с другим. А этой несовместимости - нет. А раз нет, значит вполне можно быть личностью, которая не держится за социум, но тем не менее занимается полезной деятельностью. Вопрос только в воспитании / желании.
Я не коммунист, но считаю, что если все те, кто живет выше, чем "неплохо" отдавали бы деньги, которые больше, чем это самое "неплохо", то на руках человечества было бы гораздо больше денег для развития.
Ну, это называется социализм. ) А я считаю, что люди, которые зарабатывают много денег их зарабатывают не с бухты-барахты, а потому что они их заслужили, или потому что их деятельность высоко ценится. И значит, этим людям нужно позволить самостоятельно распоряжаться своими деньгами и насильно не отбирать, т.к. эффект будет прямо противоположный. | Здесь подойдет известная шутка: "Невозможно завоевать Китай. Через сто лет завоеватель сам станет китайцем". Тут то же самое. В Китае завоевание проходило на уровне смены династии. Да и на монголов кивать достаточно странно - они вообще всю Азию почти завоевали.
Можно вспомнить маньчжурские набеги. Японо-китайские войны (хотя, они происходили в 19-20 веках и к спору не относятся). Всё это ещё раз доказывает неспособность Китая вести адекватную внешнюю политику и противостоять внешним угрозам.
Дальнейшая династия Цин - это как раз-таки династия манчжурцев | для дАртаньян:
Ну, это называется социализм. ) А я считаю, что люди, которые зарабатывают много денег их зарабатывают не с бухты-барахты, а потому что они их заслужили, или потому что их деятельность высоко ценится. И значит, этим людям нужно позволить самостоятельно распоряжаться своими деньгами и насильно не отбирать, т.к. эффект будет прямо противоположный.
передавай привет олланду с его 75 % налогом на миллионеров | Это всего лишь за счёт технологического скачка. Не они - так кто нибудь другой. )
Не они - так кто-нибудь другой? Пока в руки европейцев не попало пороховое оружие, напомнить, что они делали? Крестовые походы, в которых к арабам относились как к зверью и нелюдям. Притом, что сами арабы не испытывали подобной ненависти, хотя должны были - ведь агрессором был западный мир. Как ни странно, зверств европейцев по отношению к их врагам мало кто повторял. |
а ты посмотри на действия европы по отношению к Украине после не подписания ассоциации и сразу все понятно будет, сразу стали и опускать руководство страны и всякими угрозами закидывать, а уж вмешательство во внутренние дела так и вовсе сколько эмиссаром приезжало и выступало на майданах?
так что не надо тут ля ля, только болтологией ваш евросоюз занимается , а как украинцы попросили помочь материально сразу в кусты
за вашими словами(евроинтегрантов)ничего нет абсолютно
Потому что Евросоюз не обязан (и ни в коем случае не должен) кормить украинскую мафию у власти (Янукович и компания) налогами своих граждан. Тем более, если нет рычагов давления на то, чтобы эти деньги использовались правильно, а не на авось. У дяди Володи на этот счёт политика другая. Менее полезная для украинского народа. | Я говорю именно о врождённом противоречии. О принципиальной несовместимости одного с другим. А этой несовместимости - нет. А раз нет, значит вполне можно быть личностью, которая не держится за социум, но тем не менее занимается полезной деятельностью. Вопрос только в воспитании / желании.
Гораздо проще создать подобное, когда в обществе господствует духовный коллективизм. Мало кто из т.н. "свободных личностей" стремится не к набиванию собственного пуза и карманов.
Можно вспомнить маньчжурские набеги. Японо-китайские войны (хотя, они происходили в 19-20 веках и к спору не относятся). Всё это ещё раз доказывает неспособность Китая вести адекватную внешнюю политику и противостоять внешним угрозам.
Дальнейшая династия Цин - это как раз-таки династия манчжурцев
Китай - не агрессивная страна. Да, она не умеет вести войны, как оборонительные, так и - особенно! - наступательные. |
передавай привет олланду с его 75 % налогом на миллионеров
Признано неконституционным и не введено на территории Франции. 2 за матчасть. ;)
Не они - так кто-нибудь другой? Пока в руки европейцев не попало пороховое оружие, напомнить, что они делали? Крестовые походы, в которых к арабам относились как к зверью и нелюдям. Притом, что сами арабы не испытывали подобной ненависти, хотя должны были - ведь агрессором был западный мир. Как ни странно, зверств европейцев по отношению к их врагам мало кто повторял.
Ну, я бы чуть поумереннее о миролюбивости арабов в средние века говорил. )) Со всякими вырезаниями Константинополя, подчинении всей северной Африки и т.д... |
Гораздо проще создать подобное, когда в обществе господствует духовный коллективизм. Мало кто из т.н. "свободных личностей" стремится не к набиванию собственного пуза и карманов.
Это их право, пока они не выходят за рамки установленных законов. Хочу - занимаюсь общественной деятельностью, не хочу- не занимаюсь. Я считаю любое принуждение такого рода, особенно на духовном уровне - большой ошибкой, если не преступной деятельностью. | Китай - не агрессивная страна. Да, она не умеет вести войны, как оборонительные, так и - особенно! - наступательные.
Китай не может объединить собственные территории вокруг единого, подчинить императору внутреннюю аристократию, защитить свои территории. Что тогда является критерием его силы? | Ну, я бы чуть поумереннее о миролюбивости арабов в средние века говорил. )) Со всякими вырезаниями Константинополя, подчинении всей северной Африки и т.д...
Эээ...вырезанием Константинополя? Вы что-то путаете, первыми, кто совершил чудовищное ограбление данного города были не кто иные, как крестоносцы. А насчет арабов - они были достаточно терпимы к захваченным иудеям и христианам, насколько я знаю, даже при входе в города, договаривались с их общинами о том, что не будут грабить и/или разрушать их священные места. Данная тенденция продолжилась и при турках-османах - да, существовал специальный налог на неверных, но к ним относились достаточно терпимо. Особенно интересен тот факт, что из Европы - да и из России, чего уж греха таить - люди бежали в Османскую империю именно потому, что там были гораздо лучше условия жизни. Кстати, это и касается украинцев - многие бежали из Речи Посполитой к туркам, потому что их отношение к православной вере было гораздо, в разы терпимее польского. | Это их право, пока они не выходят за рамки установленных законов. Хочу - занимаюсь общественной деятельностью, не хочу- не занимаюсь. Я считаю любое принуждение такого рода, особенно на духовном уровне - большой ошибкой, если не преступной деятельностью.
Действительно. Я упоминал о превосходстве Востока над Западом также благодаря духовному коллективизму, когда большая часть населения видит себя частью одного целого и, соответственно, радеет за это целое. А не по твоему принципу "что хочу, то и ворочу".
Китай не может объединить собственные территории вокруг единого, подчинить императору внутреннюю аристократию, защитить свои территории. Что тогда является критерием его силы?
Мощь вооруженных сил - не критерий силы. Развитость цивилизации, богатство и красота культуры и многое другое - это сила. | Китай не может объединить собственные территории вокруг единого, подчинить императору внутреннюю аристократию, защитить свои территории. Что тогда является критерием его силы?
Мощь вооруженных сил - не критерий силы. Развитость цивилизации, богатство и красота культуры и многое другое - это сила.
+хотел бы отметить, что внешние завоевания всегда происходили во время политической нестабильности в Китае. Что монгольское, что маньчжурское. Если взглянуть на времена расцвета, то мы увидим совершенно иную картину. Например - Имджинская война, когда в эпоху своего одного из величайших правителей единая Япония не смогла одержать верх над Кореей и пришедшим ему на помощь Китаем (собсно, к моменту "пришествия помощи" Корея уже была захвачена). | Я упоминал о превосходстве Востока над Западом также благодаря духовному коллективизму, когда большая часть населения видит себя частью одного целого и, соответственно, радеет за это целое. А не по твоему принципу "что хочу, то и ворочу".
Я не вижу в этом превосходства. ) Это просто другая работающая модель. Например, мне было бы очень некомфортно чувствовать себя принудительно частью какого-то целого и что-то ради этого делать, даже если это не совпадает, или ещё хуже, противоречит моим личным убеждениям. Это потенциальная колыбель тоталитаризма. | | Ладно, с вами хорошо, но надо бы и поспать. ) | Я не вижу в этом превосходства. ) Это просто другая работающая модель. Например, мне было бы очень некомфортно чувствовать себя принудительно частью какого-то целого и что-то ради этого делать, даже если это не совпадает, или ещё хуже, противоречит моим личным убеждениям. Это потенциальная колыбель тоталитаризма.
Странно, в той же самой Японии процветает и демократия, и духовный коллективизм. Противоречит теории, не правда ли? | Ладно, с вами хорошо, но надо бы и поспать. )
Действительно))) |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
