Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | Секретные протоколы, которых не было |
|---|
| текст - демагогический бред | для Almarih:
То есть существование секретного протокола ты признаешь?
я где-то отрицал его существование? хотя оригинал в руках не держал, в музее и архивах не видел. но даже если он есть, то я не вижу в нём ничего такого, чего моя Родина может стыдиться. особенно учитывая то, как вели себя "великие державы" тех времён.
ещё раз заявляю, что первый пост - копипаста демагогического бреда.
октябре 1992 года заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Волкогоновым
скажите пожалуйста, заместителем начальника какого политуправления была эта гнида, чей архив, включая засекреченные документы, его доча передала в библиотеку конгресса США?
З.Ы. дедушко Э, прежде чем копипастить чушь, проверяйте её досконально | для Северныймишка:
прежде чем копипастить чушь, проверяйте её досконально
А зачем проверять, если это только копипаста?
А вот если не совсем копипаста, то можно и ответить.
Волкогонов Дмитрий Антонович - генерал-полковник, профессор, доктор исторических наук и доктор философских наук, член-корреспондент РАН.
Должность заместителя начальника Главного политического управления СА и ВМФ Волкогонов занимал в 1984-88 годах.
Так что с этим все в порядке.
С 20 июля 1991 года — Советник Президента России по оборонным вопросам.
С 31 декабря 1991 года — член комиссии по определению перечня документов Архива Президента Российской Федерации
(это то, о чем у меня шла речь).
С 4 апреля 1992 года — председатель Государственной комиссии по созданию Министерства обороны, армии и флота Российской Федерации
Так что проверяйте свои знания, прежде чем кого-то поправлять.
Я посчитала нужным в контексте моего же поста упомянуть прежнюю и крупнейшую должность Волкогонова, вот я ее и упомянула. | для Соэльди:
вы лгун и подтасовщик
вы тупо скопипастили фразу о том, что в 1992 году заместитель начальника главного политуправления обнаружил пакет № 34. все ваши остальные рассуждения про посчитала нужным в контексте моего же поста упомянуть прежнюю и крупнейшую должность - гнильё и лепетание таджикского строителя перед заказчиком по поводу косяков в работе. | для Северныймишка:
на пост 64
Вы скатились до оскорблений и беспочвенных обвинений уже 3 раза в данной теме.
И каждый раз попадаете пальцем в небо, так как содержание моих постов Вам не нравится, а опровергнуть нечем.
Ведь Волкогонов имеет указанное мною звание и занимал указанную мною должность.
Дискуссия в теме подразумевает вопрос: подлинные ли секретные приложения к Договору СССР-Германия 1939 года или фальшивка.
Подлинник в советских архивах обнаружил Волкогонов, но рядом историков его находка объявлена сфабрикованной фальшивкой.
Потому я специально подчеркнула его звание - генерал-полковник и его бывшую должность - зам.начальника ГПУ СА и ВМФ.
Человек, занимавший такую должность и имеющий такое звание, по определению является представителем официальной советской науки, которая утверждала и утверждает, что секретных договоренностей не было. Он должен был бы твердить старую песню о фальшивке вопреки реальности.
Ан, нет!
Несмотря на все свои убеждения и ранее многократно произнесенные и написанные утверждения, Волкогонов нашел в себе силы честно признать реальность найденного документа и приложил все усилия к публикации вновь вскрытого факта, отрицающего ранее доказываемое.
Именно это я и подчеркнула в своем посту.
А у Вас, то Суворов - лгун, лгун, лгун, то Волкогонов - гнида.
Эмоций многовато, а аргументов Вы привычно и умело избегаете. | Потому я специально подчеркнула его звание - генерал-полковник и его бывшую должность - зам.начальника ГПУ СА и ВМФ.
а я ещё раз повторяю, что вы ничего не подчёркивали и никаких своих рассуждений не приводили, а как обычно для "дедушко" занимаетесь тупой копипастой, что легко доказывается ибо фраза После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Волкогоновым, после чего протокол, вместе с остальными документами пакета, был представлен общественности на конференции 20 октября и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год. удивительно дословно повторяется на различных сайтах начиная с Википедии и продолжая попадаться на множестве других.
впрочем это относится ко всему содержимому вашего поста 60. ну а вся ваша псевдоинтеллектуальная работа сводится к купированию отдельных фраз из общего текста. | для Северныймишка:
а я ещё раз повторяю
Я уже Вас поняла, можете не повторяться.
вы ничего не подчёркивали и никаких своих рассуждений не приводили, а как обычно для "дедушко" занимаетесь тупой копипастой
Ваше мнение переменять не планирую - "Блажен, кто верует".
Это ведь не мешает мне писать посты так, как считаю нужным, дабы точнее выразить свою мысль, которую тем не менее имею, раз умудряюсь вызвать столько эмоциональных возражений.
Тем более, разве правильно подобранная копипаста или цитирование не могут выражать чье-то мнение?
удивительно дословно повторяется на различных сайтах начиная с Википедии и продолжая попадаться на множестве других.
Так ведь не только я такая умная.
И остальные сведущие люди, владеющие вопросом и знающие суть споров и мнений о проблеме секретных приложений к Договору СССР-Германия от 1939 года, подчеркивают в своих текстах то же, что и я.
А именно то, что Волкогонов, занимавший многие годы официальные посты в армии и науке, нашел и ввел в обращение подобный документ.
Тем же, кто имеет собственное мнение, но недостаточно владеет предметом, кажется странным совпадение взглядов и слов специалистов.
ну а вся ваша псевдоинтеллектуальная работа сводится к купированию отдельных фраз из общего текста.
Помнится некто Северныймишка в теме Эмплады про Великую Отечественную войну доказывал, что собственное мнение, основанное на прочитанном в книгах, учебниках и на других бумажных носителях и пересказанное своими словами ничем не отличается от скопированного из интернета. | хоть ссы в глаза - всё божья роса ©
А именно то, что Волкогонов, занимавший многие годы официальные посты в армии и науке, нашел и ввел в обращение подобный документ.
предатель а ля Врузун, Калугин и прочей мрази.
его, якобы научная, деятельность многими прямо отрицается. | для Северныймишка:
на пост 68
Вы уже повторяете Помидора. Это ведь деградация и полное бессилие.
его, якобы научная, деятельность многими прямо отрицается.
Знакомые песни.
На ФВТ многие очень любят отрицать все новое и выходящее за рамки их мировоззрения: Гумилева и Фоменко, Суворова и Мельтюхов, а также прочих, коим нет числа.
При этом ссылаться на мнения многих .
Вы добавили сюда и Волкогонова.
Причины понятны: отсутствие конкретных знаний по обсуждаемым темам и лицам.
В данной конкретной теме я не увидела существенных не то чтобы доказательств, а даже попыток доказательств, отрицающих наличие подлинника секретного приложения к Договору СССР-Германия в российских архивах.
Упоминание всего лишь нескольких дат, связанных с Югославией в 1941 году и прямым нарушением СССР союзного договора вызвало шквал негодования, но ни одного аргументированного возражения.
Как говорится - против фактов не попрешь.
А ведь была еще и Северная Буковина - прямое нарушение того самого приложения (а значит и договора в целом) со стороны СССР, а также попытки влезть в Турцию и Болгарию (чужую сферу влияния), опять же в нарушение договора.
Наконец, имеются переговоры Германии и СССР в Берлине осенью 1940 года.
Что там сказал и требовал Молотов?
Что написал Сталин в инструкциях для него?
То то и оно.
Как говорилось в СССР: "В бессильной злобе буржуины..." | | первый пост - копипаста демагогического бреда. Плюсую косолапому. | для СвиноПас:
первый пост - копипаста демагогического бреда.
Так ведь ТСа поддержал только АртесРыцарь.
Другие вроде бы согласны и с наличием Договора СССР-Германия 1939 года и с наличием секретного приложения к нему.
А далее можно даже сделать вывод о характере данного договора и сопутствующих ему подписанных документов: союзный договор двух европейских держав. | | Соэльди дык а кто спорит? И в Бресте вроде бы не дрались при передаче... кста и подпись сталина на карте как бы имела место быть с указанием линии раздела. | Упоминание всего лишь нескольких дат, связанных с Югославией в 1941 году и прямым нарушением СССР союзного договора вызвало шквал негодования
всё это враньё и демагогия. договор о дружбе и ненападении с Югославией не являлся участием в группировке держав объединённых против Германии. вашем высказываниям на эту тему есть два объяснения: либо вы в силу старческого маразма не понимаете этого факта, либо вы сознательно пишете чушь, а потом хихикаете, наблюдая, как люди пытаются доказать вашу неправоту. я думаю, что скорее второй вариант, а учитываю тему вашего троллинга воспринимаю вас, как мерзкую пакость. | Вот так и получается.
Когда нечем опровергнуть оппонента начинаются упреки в покушении на самое святое, угрозы и оскорбления, а уж если и возражения - то просто фальсификация фактов.
«Скучно с вами братцы, – Сугорин швырнул пустую банку в темноту. – Хотел я вам нечто действительно умное сказать, но теперь – атанде-с! Спите…»
из любимого мною Звягинцева «Бульдоги под ковром»
Желающих узнать факты дипломатического противостояния СССР и Германии в 1939-41 годах в Юго-Восточной Европе, а также детали переговоров осени 1940 года в Берлине отсылаю к теме "22 июня, ровно в 4 часа", созданной Эмпладой.
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1650243&page=402
посты 8041-8048, 8054
посты 8061, 8062 конкретно про борьбу за Югославию
Желающие более расширенно прочитать в той теме про дипломатические и политические действия сторон, предшествующие Великой Отечественной войне, могут обратиться к оглавлению в конце той темы: пост 8484, подзаголовок "Политика" и далее прочитать указанные в нем посты темы по конкретным интересующим вопросам.
для Северныймишка:
Я уже доказывала Эмпладе, что зря она к Вам относится с уважением. Теперь Вы придали моей аргументации веские основания. | | похоже, что я был не прав и дело всё-таки в маразме. |
1|2|3|4К списку тем
|
