Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Несколько цифр о балансе |
|---|
для KoNniK:
не убедительно.... для диплома информатика-аналитика слищком много грамматических ошибок в предложениях....
могу это списать только на то, что русский язык для тебя является иностранным....
кстати для меня, русский тоже иностранный язык...
теперь по репрезентативности:
1. данная статистика основана на результатах турнира... кстати правка баланса, по версии администрации, делается тоже по результатам турнира, таким образом используемое стартовое статистическое условие выборки может быть взято за основание.
2. в статистической выборке использованы данные по 100 лучшим результатам игроков по каждому боевому уровню. Этот параметр может вызвать сомнение только в том случае, если соотношение общего количества положительных результатов игроков к 100 лучшим превышает 1 к 5, т.е. поясняю: всего 500 положительных результатов из них в статистике участвует 100 - это допустимый критерий, т.к. в данном случае статистическая погрешность не будет превышать 20% минус ...% игрового рандома по расстановкам в боях (достаточно грубо, но поясняет смысл)...
3. Принятый к показателю статистической выборки критерий - % соотношение побед на одного игрока, привязан к понятию игрового баланса в том понимании, которое было предоставлено игрокам администрацией проекта, а значит является объективным для рассмотрения на существующих условиях проведения статистической выборки.......
......
что еще нужно пояснить и каким языком?... | для conduit:
Вы думаете, KoNniK чё-нить поймёт ил вами написанного?
Узнаем из его нижеследующего ответа (буде таковой). :) | для MK_rus:
))
могу написать проще и доступнее, если это требуется... | что еще нужно пояснить и каким языком?...
часто фракции, такие как демоны, тэ, лэ,
попадают в топ100 турнира непропорционально количеству, принявших в нем участие
пример
3000 героев приняли участие
в топ 100 70 некров 20 магов и по 2 представителя других фракций
какая тут статистика? | для conduit:
когда заканчиваюцца аргументы все вспоминают орфографию и грамматику (с)
1. это и ежику понятно, что она основана на результатах турнира.
2. вот именно, что в выборке только 100 лудших ... а насколько понизицца коэффициент побед, если взять остальных? Да и с какого века погрешность в 20% стала допустимой? %)
3. куча воды, ни чего не сказано толком. Вы таки сводный брат одмена, чтобы знать по каким критериям правицца баланс нынче? Как сказал один человек, заподозренный в участии в тесте (Лорд Виолатор), турниры отдельно - тестовые серваки отдельно.
для dril:
30% взятых при нормальном вероятностном распределении при отборке результатов это необходимый минимум. | для conduit:
2) выборка увы не по 100 из каждой фракции, (или 20% от каждой), по топу-100 - единственной доступеной инфе.
В нем увы может вообще не быть ни одного представителя той или иной фракции. Так что выводы неидеальны. Но само непопадание представителей фракции в топ уже о многом говорит...
и это единственное веское НО которое было сказано.. | допустимо может быть и 10%!! какой критерий точности задаешь - такую выборку и берешь!
соцопросы по 20.000 из 145млн проводят, а анализ резульатов таблицы значит сделать нельзя?? | В статистике несколько проблем:
- не всегда у обоих противников фулларт.. не всегда у обоих противников одинаковые апы (например, у одного есть 1 ап, у второго нет) - это радикально меняет шансы на выигрыш, хотя при одинаковых артах и апах результат мог бы быть другим..
- очень сильный с противниками.. например мне в турнире на 5 уровне попались:
2 варвара
2 рыцаря
4 эльфа
3 мага
2 демона
4 некра
2 тэ
причём демоны были без 1 апа.. маги без миников.. половина противников в минимуме артов.. | для Эрлемар:
уточни свои цифры: это для тебя столько сложных было или это все твои противники? | для Димметрио:
это все мои противники.. сложных боёв было 3 - варвары и некромант, который меня победил..
остальные рвались совсем без проблем | для Димметрио:
соцопросы проводят у 20000 самых зажиточных граждан Земли? %) | варварам видимо повезло или там умелка против магии более 6,потому что я был на турнире в фуле - и даже когда не ошибался, одетым магам слетал,
а вот некры - это да, это машина на 5ур...
Плюс у тебя еще разнообразие какое- я ТЭ и демонов вообще не встретил. | для Димметрио:
опечатался.. эльфов было 5..
на 6 уровне в турнире эльфов было ещё больше.. | | кондуит (и швамбрания) прав, остальные - не очень. | По статистике и ее репрезентативности:
Надо вынести на размышление админам - проведение турнира по схеме: небольшой групповой этап с отбором 10-20 лучших по фракции, финальный этап где по 20 лучших оспорят места меж собой с равным количеством боев между каждыми двумя фракциями...
Шутка конечно, потому что у кого-то 20 с фракции не наберется, у кого-то только 20-30 максимальный результат в отборочном наберут... Плюс призы должны быть не большими.
Но зато тогда KoNniK был бы доволен и подтвердил, что выводы более менее правильные у нас, пойдет и так)) | для KoNniK:
читайте внимательно написанное.... особенно до конца. Вырывать фразы и цифры из контекста и интерпретировать их по собственному усмотрению - это технология черных пиарщиков в средствах массовой информации... обычно применяется для дискредитации того, кто эти фразы или цифры произнес....
для Димметрио:
Здесь в расчетах фракции учитывались только косвенно. Расчет проводился не для каждой фракции, а в целом по результирующей статистике турнира для каждого боевого уровня, а уже потом выводился фракционный процентный коэффициент... т.е. это как раз то, что показывает не отдельный баланс фракция-фракция или фракция-фракции, а общее соотношение баланса фракций, что собственно и объявила администрация... | 2. вот именно, что в выборке только 100 лудших ... а насколько понизицца коэффициент побед, если взять остальных? Да и с какого века погрешность в 20% стала допустимой? %)
В статистике несколько проблем:
- не всегда у обоих противников фулларт.. не всегда у обоих противников одинаковые апы
часто фракции, такие как демоны, тэ, лэ,
попадают в топ100 турнира непропорционально количеству, принявших в нем участие
- приведённая статистика _принципиально_ не учитывает бои между представителями одной фракции, а также игнорирует существование и фракционную принадлежность турнирных мультов. Кто качает турнирного барба на 5-м уровне ? Покажите мне его. А турнирных некров на том же 5-м - полно.
- кто сказал, что баланс - это только дуель, одна дуель и ничего кроме дуели ? Поединок эльф-барб на 6-7 леве (при прямых руках) закончится в пользу барба, в то время, как в ксзс преимущество имеет уже эльф.
Это суммированы бегло подобранные тезисы к вопросу о репрезентативности приведённой статистической выборки. Как видно, объективных данных, по которым можно судить о такой фундаментальной вещи, как баланс, в обсуждаемой таблице категорически недостаточно.
Кроме этого, приведу некоторые общие соображения по поводу баланса, как такового:
- кто сказал, что баланс - это 16,5% побед на _каждую_ фракцию на _каждом_ уровне ? Это абсолютно нормально, когда на определённых этапах развития отдельные фракции имеют некое преимущество.
- баланс - это не только результаты турнирных поединков, это ещё и "повседневка" и прочая лабуда для удовольствия. Тому же магу после установки миников значительно упрощается и _удешевляется_ прокачка гильдий, а также бои "голыми" - арты тратить не надо. Рыцарю для "рулёжки" необходим фулл и умелка, в то время как барб или ТЭ даже в голом виде представляют собой машину для набивания умелкоэкспы; некры на ранних стадиях получают финансовый бонус от возможности торговли скелетами. Вы это учитываете, когда ведетё беседы о "балансе" ? | разберем подробно
5й боевой уровень
1. некр (39) 693~17,77
2. маг .(20) 352~17,6
3. рыц .(15) 262~17,47
4. эльф (19) 315~16,58
5. демон (4) .63~15,75
6. барб .(3) .47~15,67
7. ТЭ - 0 человек в 100 лучших!!!
на 5 уровне барбов и тэ 20%, в 100 попало 3, следовательно у остальных процент поражений в разы больше, чем побед | для PsyDuck:
)))
Швамбрания, к сожалению, осталась далеко в прошлом....
теперь есть только кондуит.... | | 75, побоятся админы в явном виде баланс проверять;) |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
