Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | генератор случайных чисел |
|---|
Ряд случайных чисел: 123,436458454,438725,14970,3578,1857,89804,5684
Вводил вслепую, не смотря на цифры, а значит числа эти случайны=) Вуаля. | для Lizun:
Ворушка, ты бы уж отписывался в темах, тебе предназначенных. Ты даже не способен различить разницу между определением интенсивности и подсчетом количества.
нельзя заставить унитаз подсчитать количество спущенных им фекалий. :)
Лизунчик, легко. Только никому не нужно. Также можно подсчитать количество выпущенных тобой на форуме фекалий. Только никому это не нужно. Пока. | для Derryk:
Хотя если по сути - случайности показаний счетчика Гейгера - сказать тебе нечего, то приходится выкручиваться.
Зачем мне выкручиваться?
Я ведь не путаю (в отличии от некоторых) грешное с праведным:
собственно измерительный прибор (дозиметр), - и его составляющую часть (детектор/сенсор/датчик) т.е. сам счётчик Гейгера.
А также (в отличии от некоторых) Я не путаю причину и следствие:
случайность самого процесса радиоактивного распада, - и работу прибора называемого дозиметром, который не имеет никакого отношения к этой случайности, а наоборот - должен работать абсолютно чётко и без всяких случайностей, иначе могут появится такие неприятные случайности, как случайные взрывы ядерных реакторов... | Зачем мне выкручиваться?
Чтобы прикрыть твое вранье.
ПО теме ты ничего не сказал. Ну, ври дальше.
случайность самого процесса радиоактивного распада
Детка, ты только что признался, что ты идиот - ибо я уже исправился, признав, что я говорил не о дозиметре, который не имеет никакого отношения к этой случайности - хотя он имеет, - а о счетчике.
Твои выдумки о том, как должен работать дозиметр - твои проблемы. | Ты даже не способен различить разницу между определением интенсивности и подсчетом количества.- без определения количества интенсивности ,само понятие интенсивности теряет смысл.
P.S.
Также можно подсчитать количество выпущенных тобой на форуме фекалий. - это про меня.
Детка, ты только что признался, что ты идиот - про CBAP.
Я же призывал тебя вести достойно. Не позорься.
Р.S. Кстати ,последний вопрос. Ты провёл в бане больше половины игрового времени или меньше? (к вопросу о фекалиях :)) | для Lizun:
Счётчик Ге́йгера, счётчик Ге́йгера—Мю́ллера — газоразрядный прибор для автоматического подсчёта числа попавших в него ионизирующих частиц. Представляет собой газонаполненный конденсатор, который пробивается при пролёте ионизирующей частицы через объём газа.
Дополнительная электронная схема обеспечивает счётчик питанием (как правило, не менее 300 V), обеспечивает, при необходимости, гашение разряда и подсчитывает количество разрядов через счётчик.
Как видишь, счетчик Гейгера вполне можно использовать для получения случайных чисел. Они будут настолько же случайными... как сама природа. | для SuperNapalm:
Дополнительная электронная схема обеспечивает счётчик питанием (как правило, не менее 300 V), обеспечивает, при необходимости, гашение разряда и подсчитывает количество разрядов через счётчик.- и этот прибор называется дозиметр.
газонаполненный конденсатор, который пробивается при пролёте ионизирующей частицы через объём газа.- это сделать не в состоянии.
Об этом и спор шёл.) | для Lizun:
Гм...
Дозиметр — устройство для измерения ДОЗЫ или мощности дозы ионизирующего излучения, полученной прибором (и тем, кто им пользуется) за некоторый промежуток времени, например, за период нахождения на некоторой территории или за рабочую смену.
Счетчик Гейгера — газоразрядный прибор для автоматического подсчёта числа попавших в него ионизирующих частиц. Представляет собой газонаполненный конденсатор, который пробивается при пролёте ионизирующей частицы через объём газа.
Дополнительная электронная схема обеспечивает счётчик питанием (как правило, не менее 300 V), обеспечивает, при необходимости, гашение разряда и подсчитывает количество разрядов через счётчик.
Это - официальные определения. Если вы пользуетесь другими - увы, ничем не могу помочь. И еще раз, СЧЕТЧИК (не зря его так назвали, правда?) МОЖЕТ подсчитать количество ионизирующих (радиоактивных) частиц, которые в него попали. | Счетчик Гейгера — газоразрядный прибор для автоматического подсчёта числа попавших в него ионизирующих частиц. Представляет собой газонаполненный конденсатор, который пробивается при пролёте ионизирующей частицы через объём газа.- ну тогда давай так :
Счетчики Гейгера способны реагировать на самые разные виды ионизирующего излучения — α, β, γ, ультрафиолетовое, рентгеновское, нейтронное. Но реальная спектральная чувствительность счетчика зависит от его конструкции.
И причём здесь природа? Что надо получить ,то и выдаст. :) | для SuperNapalm:
А вот если включить мозги и хорошо подумать, то можно сообразить, что например утверждение:
Дозиметр — устройство для измерения ДОЗЫ или мощности дозы ионизирующего излучения, полученной прибором (и тем, кто им пользуется)
является абсолютно некорректным, ибо дозиметр меряет дозу ионизирующего излучения, не полученного прибором и тем более не дозу полученную тем, кто им пользуется - а только и исключительно дозу, полученную самим детектором - ибо это единственная деталь в приборе, способная измерять излучение!
И так далее и тому подобное - верить всему этому интернету не стоит... | для Lizun:
И причём здесь природа? Что надо получить ,то и выдаст. :)
Ну, радиационный фон в случайной в случайной точке Земли - случаен (т.е. нельзя сказать, что он отклонен от нормы на какое-то заранее определенное значение и не поменяет его с течением времени). Счетчик Гейгера и покажет количество прошедших через него ионизирующих частиц. Конечно, с определенной погрешностью, индивидуальной для каждого прибора, но - ПОСТОЯННОЙ. А значит, ею можно пренебречь. И как вы заставите его выдать определенно заранее заданное значение ни меняя механику работы?
для CBAP:
не полученного прибором и тем более не дозу полученную тем, кто им пользуется - а только и исключительно дозу, полученную самим детектором - ибо это единственная деталь в приборе, способная измерять излучение!
Э... И что? Все равно это число будет случайным, что и требовалось доказать. Для прибора и человека эти дозы будут пропорциональными, хотя касательно нашей темы это и не важно. | для SuperNapalm:
Конечно, с определенной погрешностью, индивидуальной для каждого прибора, но - ПОСТОЯННОЙ. А значит, ею можно пренебречь. - тогда причём здесь счётчик Гейгера ?
Это может сделать и обыкновенный шагомер.
Конечно, с определенной погрешностью, индивидуальной для каждого прибора, но - ПОСТОЯННОЙ. А значит, ею можно пренебречь. И как вы заставите его выдать определенно заранее заданное значение ни меняя механику работы?
Таких приборов тысячи.) | для Lizun:
Что-то я не понял, что вы хотели сказать...
Берем какой-то счетчик Гейгера, с погрешностью - 10%. Тогда если через него пройдет 40 радиоактивных молекул, он покажет результат 36. В другом месте (например, за 10 метров от предыдущего) например, за это же время через него пройдет 47 молекул, он покажет - 42. В третьем месте будет 10 молекул, он покажет 9. Числа абсолютно случайны. Теперь извлечем из низ корень 20 степени и возьмем из каждого по 100 знаков после запятой. Получили 3 действительно случайных 100-значных числа. Делаем с ними что надо. Эти числа случайны т.к. зависят от количества ионизирующих частиц в радиусе 10 см от счетчика Гейгера, а это количество, в свою очередь имеет совершенно случайное отклонение от нормальных показаний для данной местности, и более того меняется со временем, причем меняется хаотично, случайно.
P.S. Числа взяты с потолка. | для SuperNapalm:
Берем какой-то счетчик Гейгера, с погрешностью - 10%. Тогда если через него пройдет 40 радиоактивных молекул...
Усё с вами ясно. Учите физику, школьный курс. | более того меняется со временем, причем меняется хаотично, случайно.
че, прям совсем совсем? То есть, случайно не потому что ученые не знают его законов полностью, а потому что сама природа не знает, куда и с какой скоростью в следующий миг полетит ионизирующая частица? | для CBAP:
Эхм... Вроде как неплохо выучил. И что же вызвало такое мнение о моей квалификации? | для SionSten:
Ну... Давайте определимся, что считать случайным. Направление движения данной молекулы - случайно? | Направление движения данной молекулы - случайно?
Собсна это я и хочу узнать у зело умных людей с форума :)
Начиналась тут уже дискуссия об абсолютной случайности, и вроде как пришли к выводу, что ее не существует. А через пару страниц оказывается, что движение каких-то особых частиц - абсолютно случайно. | для SuperNapalm:
для Lizun:
Что-то я не понял, что вы хотели сказать...- только то ,что не только счетчик Гейзера при таком определении может быть идеальным генератором случайных чисел :
Берем какой-то счетчик Гейгера, с погрешностью - 10%.- берём шагомер с погрешностью - 10%.- он покажет сколько человек сделал шагов за час,день,сутки и
а это количество, в свою очередь имеет совершенно случайное отклонение от нормальных показаний для данной местности, и более того меняется со временем, причем меняется хаотично, случайно.
Ещё вопросы? | для SionSten:
Ок, давай будем считать алгоритм получения случайного числа хорошим, если воссоздать условия, при которых получим результат такой же, как один из предыдущих - очень сложно. Тогда вариант со счетчиком - практически идеален. Вариант с системным временем компа - очень плохой, ибо сравнительно маленьким перебором зная алгоритм программы можно узнать время/предыдущий результат.
И насчет молекул: их движение в каждом из направлений - равновероятно, поэтому можно считать, что направление данной молекулу - случайно. Как-то так. |
1|2|3|4|5К списку тем
|
