Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34|>|>>
| Автор | Китайцы близки в своему лунному триумфу |
|---|
для Эмплада:
А зачем больше?
фигня вопрос. Запомни раз и навсегда - отработка техники производится с какой то целью.
И в достижении этой цели пиндосы продвинулись пока круче. Для них посадка - пройденый этап, их уже интересуют иные технические вопросы.
Например возможность генерации кислорода в атмосфере Марса.
почвы Марса содержат ядовитые для человека и вообще любых белковых организмов соединения.
И?) Космос вообще враждебен жизни. Но жизнь в одном месте (кстати уже отнюдь не так прекрасном как ранее) - уязвима. Особо когда одни готовят место в раю, то наверно
перхлораты на так уж и страшны). | для СвиноПас:
отработка техники производится с какой то целью.
Логично.
А потому срок работы марсохода никакой цели для отработки техники не представляет.
Трех месяцев, на которые рассчитан китайский марсоход предостаточно для выявления всех возможных проблем и недостатков.
А наработку узлов на отказ можно проводить и на земных стендах
И в достижении этой цели пиндосы продвинулись пока круче
И снова.
В чем круче?
В отработке техники путем постановки более долговечных источников питания?
Ну, ну.
Для них посадка - пройденый этап
Так ведь посадка на Марс давно пройденный этап и для российской космонавтики.
их уже интересуют иные технические вопросы
А какие еще могут быть технические вопросы от того, что по Марсу будет ползать очередной марсоход?
Или вы про так называемый вертолет?
Впрочем какой это вертолет?
У него вес всего 1,8 кг. Это крохотный дрон и ничего более.
Так ведь это обычный американский пиар, сродни запуску Маском своего автомобиля в никуда.
Возьмите этот дрон и сбросьте его с самолета в разреженных слоях земной атмосферы (на большой высоте) и вы получите проверку всех технических решений, что, кстати, было проделано при его создании.
Например возможность генерации кислорода в атмосфере Марса
Как генерировать кислород давно всем химикам известно.
А в масштабах Марса это невозможно на современной технической базе.
Так о чем вы вновь фантазируете наслушавшись Маска?
Космос вообще враждебен жизни.
И зачем эта общая декларация?
Вы написали о колонизации Марса, я вам фактом указала, что сегодня это полный бред.
И ваш юмор про рай в этой теме неуместен абсолютно.
Итогов два:
1. Американские марсоходы фактически ничего нового не открыли.
2. Рост числа американских марсоходов мало что дает и с точки зрения развития техники и технологии.
Тогда для чего они это делают?
Так весь чисто политическая реклама: пока других марсоходов не бродило по красной планете использовать эту тему по максимуму.
Увидите, что в случае успешной работы китайского аппарата на Марсе американцы начнут сворачивать свои отправки к Марсу новых марсоходов.
Иное дело Китай.
Он пока догоняющий, пусть весьма успешный, но догоняющий.
А потому этот полет к Марсу ему принципиально важен: проверка новой ракеты, проверка средств связи на дальность, отработка посадки на планету с большей силой тяжести чем Луна, управление маросоходом с большой временной задержкой....
Ведь Китай при успешной попытке разом повторит все достижения русских и американцев на Марсе.
Полностью.
Одним полетом.
Что реально может быть новым достижением в марсианских программах?
Это доставка с Марса грунта - проблема сложная, но выполнимая (ведь то, что исследуют американские марсоходы - это не исследование пород, а так, первичный осмотр и не более)
Это высадка человека на Марс, причем разовая и для политического пиара - но пока это лишь фантазии (Луна на порядки ближе и пока никому не по силам это сделать) | для СвиноПас:
а шо за сырье для кислорода? Льды? | для Эмплада:
Трех месяцев, на которые рассчитан китайский марсоход предостаточно для выявления всех возможных проблем и недостатков.
Передыдущий пиндосский марсоход ползает там.. эм. с 2012?
И заметь - работает. Откуда у тя вот эта инфа про перхлораты, скажи плиз?)
Phoenix и Curiosity. А ты гришь про выяснение проблем и недостатков. Ну - пусть выясняют, но пока не.
Так ведь посадка на Марс давно пройденный этап и для российской космонавтики.
Напомни мне плиз за это? Шо то за этапы великого российского пути? Фобос-Грунт?
Впрочем какой это вертолет?
У него вес всего 1,8 кг. Это крохотный дрон и ничего более.
Так ведь это обычный американский пиар, сродни запуску Маском своего автомобиля в никуда.
Не, это вполне обычная человеческая зависть). Ибо хоть и крохотный - но дрон.
Щупают технологию, сможет летать - слава Господу. на следующий раз предполагаю что там будет дрон с тебя весом, потом - побольше.
Как генерировать кислород давно всем химикам известно.
А в масштабах Марса это невозможно на современной технической базе.
Так о чем вы вновь фантазируете наслушавшись Маска?
И казалось бы, при чем тут Маск?) Разве при том, что он тебе спокойно спать не дает.
Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment, сокращенно MOXIE.
Главный исследователь — Майкл Хехт, Массачусетский технологический институт.
Прибор, установленный на летящем к Марсу Perseverance.
Вы написали о колонизации Марса, я вам фактом указала, что сегодня это полный бред.
Та бред ты написал. А бредом мечты не опровергаются. | для Мафр:
С02, которого в атмосфере Марса 95,32 в нижней атмосфере. | для Мафр:
MOXIE – плод сотрудничества экспертов из NASA и Массачусетского технологического института. На борту марсохода Perseverance находится прототип размером с автомобильный аккумулятор – он представляет собой многократно уменьшенную модель устройства, которое планируется отправить на Марс в 2030-х годах. В упрощённом понимании MOXIE представляет собой роботизированное дерево, которое поглощает углекислый газ, доминирующий в марсианской атмосфере. На первом этапе цепочка электрохимических реакций расщепляет молекулы газа на кислород и монооксид углерода, а затем объединяет атомы кислорода в молекулы O2. Перед выпуском газов обратно в атмосферу робот анализирует чистоту кислорода, ориентируясь на показатель в 99,6%. В отличие от экспериментального робо-дерева, полноценное устройство будет закачивать очищенный кислород в цистерны для хранения и транспортировки.
По словам инженеров, нет необходимости переживать о токсичности производимого угарного газа. Монооксид углерода возвращается в атмосферу, где спустя некоторое время образует углекислый газ, связываясь с остаточным кислородом. Таким образом угарный газ не станет препятствием для создания на Марсе искусственной биосферы, пригодной для жизни людей.
Поскольку MOXIE – всего лишь пробный вариант робо-дерева, необходимый для экспериментальной проверки концепта в действии, он будет производить довольно малое количество кислорода. Если всё пойдёт по плану, каждый час он сможет выдавать около 10 граммов газа – примерно столько кислорода содержится в 40 литрах земного воздуха. На протяжении миссии марсохода Perseverance MOXIE должен будет осуществить 10 циклов синтезирования кислорода продолжительностью по несколько часов каждый. На текущем этапе развития данная технология потребляет слишком много энергии, потому роверу понадобится немало времени на восполнение расходованного заряда батарей. Все данные об эффективности устройства будут поступать в лаборатории МТИ для тщательного анализа. | для СвиноПас:
MOXIE – плод сотрудничества экспертов из NASA и Массачусетского технологического института
И что с того?
Для этого все надо тащить на Марс?
Создай атмосферу Марса в герметичном блоке на земле и синтезируй сколь угодно, благо состав марсианской атмосферы известен до мелочей.
И в чем, собственно говоря, научная ценность всего вами написанного?
Химические реакции известны, оборудование известно.
Сделали его миниатюрным? - флаг в руки, но Марс тут не нужен.
Передыдущий пиндосский марсоход ползает там.. эм. с 2012?
И что с того?
А что изменилось бы, если он ползал лишь 3 месяца?
Напомни мне плиз за это? Шо то за этапы великого российского пути?
Посадка марсохода на Марс еще в далеком 1971 году.
А про пути? - что ж, напомню
Исследование Марса.
Возможные этапы достижений-исследований Марса (в скобках страна первая это сделавшая и год события):
1. Пролет мимо Марса (СССР - 1962)
2. Выход КА на орбиту Марса (США - 1971)
3. Вход в атмосферу Марса и ее исследование (СССР - 1973)
4. Жесткая посадка на Марс (СССР - 1971)
5. Мягкая посадка на Марс (СССР - 1971)
6. Фотографирование поверхности Марса (США - 1975)
7. Взятие проб грунта Марса (США - 1975)
8. Движение по поверхности дистанционно управляемого аппарата (США - 1996)
9. Доставка грунта с Марса на Землю (никто)
10. Полет человека на планету (никто)
Вот так выглядят приоритеты в исследовании планеты Марса.
Формально - равенство, причем вначале приоритет был на стороне СССР.
Не, это вполне обычная человеческая зависть). Ибо хоть и крохотный - но дрон.
Напомню, что вы еще в посту 561 заявили, что для всего нужна цель.
Цели для этого дрона нет, так как объявленная - разведка пути для марсохода - это обман, ибо 5 взлетов на 30 секунд каждый не могут быть разведкой, да и не нужна никакая разведка устройству ползущему на несколько метров в день.
Реально цель одна: сделать новое селфи - фотка Марса с воздуха.
Это авторы не скрываю, и это ведь так модно.
И казалось бы, при чем тут Маск?
Как при чем?
Именно он на протяжении ряда лет забивает мозги своим поклонникам колонизацией Марса и его терраформированием.
Главный исследователь — Майкл Хехт, Массачусетский технологический институт.
Прибор, установленный
А при чем тут прибор и его автор?
Главное ведь, как вы сами заявляли в посту 561 - цель.
А цель - это идеи, озвученные Маском. | | не проще якийсь бурьян посадить.....шо там в пустынях растет? | Гм... тема то про Луну, а не про Марс, а потому дискуссию о нем сворачиваю
А вот по аналогии с постом 567 приведу то же, но про Луну, при этом буду официальными заявленными данными (поясню, что высадка американцев на Луну полагается мною недоказанной)
Исследование Луны.
Возможные этапы достижений-исследований Луны (в скобках страна первая это сделавшая и год события):
1. Пролет мимо Луны (СССР - 1959)
2. Фотографирование обратной стороны Луны из космоса (СССР - 1959)
3. Выход КА на орбиту Луны (СССР - 1966)
4. Жесткая посадка на Луну (СССР - 1959)
5. Мягкая посадка на Луну (СССР - 1966)
6. Фотографирование поверхности Луны на месте приземления (СССР - 1966)
7. Автоматическое взятие проб грунта Луны и его химическое исследование (США - 1967)
8. Движение по поверхности Луны дистанционно управляемого аппарата (СССР - 1970)
9. Автоматическая доставка грунта с Луны на Землю (СССР - 1970)
10. Облет Луны живыми существами (черепахами) с возвратом на Землю (СССР - 1968)
11. Облет пилотируемым кораблем Луны (США - 1968)
12. Высадка людей на Луну (США - 1969)
13. Использование людьми лунного автомобиля (США - 1971)
Итог очевиден - 9:4 в пользу СССР
Отмечу, что Китай на сегодняшний день повторил 8 достижений СССР и США и готовится повторить 9 достижение | | Итог очевиден - 9:4 в пользу СССР итог очевиден: США высадились на Луне. Не важно кто первый выбежал на беговую дорожку, главное кто прибежал к финишу первым. СССР не добежал, а остальные вообще не вышли на забег. | для Эмплада:
И что с того?
Ну как что.
https://www.vedomosti.ru/library/articles/2013/07/02/rossiya-poteryala-esche-tri-sputnika-glonass-m
Вот скажи, что было неизвестного науке в этом полете? А булькнули.
Мало чего не учесть могут, лучше на месте. Поэтому именно Марс и нужен - где это планируется делать в промышленных масштабах.
А что изменилось бы, если он ползал лишь 3 месяца?
Ты бы не узнал о перхлоратах. Да ты и так о них мало знаешь.
"Нахождение перхлоратов не является ни хорошим, ни плохим для жизни, но оно заставит нас по-иному думать о жизни на Марсе, — говорит Майкл Хечт (Michael Hecht) из лаборатории реактивного движения (JPL), ведущий специалист по прибору MECA.
"Если — и это большое "если "— результаты, полученные от двух чайных ложек почвы, являются репрезентативными для всего Марса, или, по меньшей мере, для значительной части планеты", — добавляет Хетч.
А про пути? - что ж, напомню
Исследование Марса.
Возможные этапы достижений-исследований Марса (в скобках страна первая это сделавшая и год события):
1. Пролет мимо Марса (СССР - 1962)
2. Выход КА на орбиту Марса (США - 1971)
3. Вход в атмосферу Марса и ее исследование (СССР - 1973)
4. Жесткая посадка на Марс (СССР - 1971)
5. Мягкая посадка на Марс (СССР - 1971)
6. Фотографирование поверхности Марса (США - 1975)
7. Взятие проб грунта Марса (США - 1975)
8. Движение по поверхности дистанционно управляемого аппарата (США - 1996)
9. Доставка грунта с Марса на Землю (никто)
10. Полет человека на планету (никто)
Вот так выглядят приоритеты в исследовании планеты Марса.
Формально - равенство, причем вначале приоритет был на стороне СССР.
Я не нашел тут слово "Россия". Согласись, ответ ниочем.
Не, это вполне обычная человеческая зависть). Ибо хоть и крохотный - но дрон.
Напомню, что вы еще в посту 561 заявили, что для всего нужна цель.
Цели для этого дрона нет, так как объявленная - разведка пути для марсохода - это обман, ибо 5 взлетов на 30 секунд каждый не могут быть разведкой, да и не нужна никакая разведка устройству ползущему на несколько метров в день.
Ложь.
Ingenuity — роботизированный вертолёт-разведчик, который должен будет исследовать возможные цели на поверхности Марса для последующих передвижений ровера «Персеверанс» в рамках миссии «Марс-2020» - вот его объявленные функции. Не беги впереди разработчиков в не своем проекте.
А при чем тут прибор и его автор?
Как причем? Там Маск не у дел, а разработчик модуля, включенного в состав миссии - очень даже причем.
Гм... тема то про Луну, а не про Марс, а потому дискуссию о нем сворачиваю
Нельзя вот так взять и свернуть дискуссию своей фразой. А то в 24-00 превратишься в Юру, а Боливар двоих не снесет. | Возьмите этот дрон и сбросьте его с самолета в разреженных слоях земной атмосферы (на большой высоте) и вы получите проверку всех технических решений, что, кстати, было проделано при его создании.
странные мысли, вы сами указываете, что тесты условиях Земли были проведены, в чем смысл делать их снова? Далее логично перенести их в те условия, где эти аппараты будут использоваться в дальнейшем. | Я не нашел тут слово "Россия". Согласись, ответ ниочем.
просто фобос-грунт ислледует грунт глубин мирового океана на Земле | для - йа -:
итог очевиден: США высадились на Луне
Это не факт
«Мы такую задачу поставили — полететь проверить: были они или не были... Они говорят, что были, мы проверим»
Рогозин, глава Роскосмоса
И это заявление официального лица моей страны
Это тот Рогозин, который доктор технических наук и доктор философских наук, который имеет патент на изобретение в области стрелкового оружия, тот который преподавал спецкурс по национальной безопасности в Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации
Это тот Рогозин, который был
- 3 года постоянным представителем Российской Федерации при НАТО
- 2 года председателем военно-промышленной комиссии РФ
- 7 лет заместителем председателя правительства РФ
- 1 год заместителем председателя Государственной Думы Федерального Собрания РФ
- 3 года председателем Комитета Государственной Думы по международным делам
- 2 года Генеральный директор государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»
Кстати.
В этом году в 31 теме про космос на ФВТ фамилия "Рогозин" была упомянута 198 раз. | «Мы такую задачу поставили — полететь проверить: были они или не были... Они говорят, что были, мы проверим»
Рогозин, глава Роскосмоса
это он сказал до того как в танке застрял? или после? | для NightLord:
на 4 года позже. Застрял в 14м, отлил в в 18м. | для СвиноПас:
Ложь.
Эх, Свинопас, Свинопас, занялся бы тем, что знаешь и умеешь.
Не следует кричать Ложь в вопросах, в которых у тебя лишь самые поверхностные знания.
Ingenuity — роботизированный вертолёт-разведчик, который должен будет исследовать возможные цели на поверхности Марса для последующих передвижений ровера «Персеверанс» в рамках миссии «Марс-2020» - вот его объявленные функции. Не беги впереди разработчиков в не своем проекте.
Во.
Вот и послушаем разработчиков.
Создатель марсианского вертолета главный конструктор инженер NASA Боб Баларам 30 июля 2020 года рассказал в интервью:
Вопрос: Вы планируете совершить порядка 5 полетов. Почему не больше?
Ответ: У нас есть 30 марсианских дней, ожидается неделя на ввод в эксплуатацию, и по три дня на на каждый полет.
Вопрос: Какова научная цель марсианского вертолета?
Ответ: Передать телеметрические данные, чтобы проверить правильность выбора конструкции вертолета и будущих схем.
Вопрос: Как компьютер выбирает безопасное место посадки?
Ответ: ... Все взлеты и посадки будут производиться с безопасных участков 10 на 10 метров, тщательно отобранных после анализа фотографий с ровера.
Итак.
- будет всего 5 полетов
- все только для получения телеметрии о работе самого дрона
- взлеты будут проводится только после получения данных о местности от марсохода, а не полеты дрона будут давать данные марсоходу о пути движения
Так что, в отличии от вас, я пользуюсь как раз информацией от разработчиков а не тем пиаром, который нам пытаются преподнести официальные лица НАСА и американские СМИ.
Ну ладно... интервью главного конструктора - это для вас сверхсложно, а вот заглянуть в Википедию в статью "Ingenuity" влом?
А ведь там четко написано в табличке"
Рабочее время - от 1 до 5 полётов
Ну никак нельзя назвать, скажем, 1 полет разведкой путей марсохода.
Я не нашел тут слово "Россия"
Ваши проблемы.
Я понимаю, что у вас очевидного не видят в упор.
А я со своей стороны напомню, что Россия была, есть и будет правопреемником СССР.
А в целом... ну не знаете вы тонкостей космонавтики, ну тяжело вам находить детали разных космических проблем...
Так есть выход: читайте посты Эмплады и будет вам счастье - там всегда все четко и верно написано | | А я со своей стороны напомню, что Россия была, есть и будет правопреемником СССР. единственным?))) | | Россия и СССР вообще не сопоставимы. Сейчас страна вообще не конкурент. | для зур:
Так точно. Остальные с радостным визгом сбросили с ебя это тяжкое бремя ещё в 1991-м. |
<<|<|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34|>|>>К списку тем
|
