Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
8:38
3033
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34|>|>>

Автор[Обсуждение] Отмена свободного распределения статов
ничего...сила армии то останется практически неизменной
Да ну? Вот скажите честно - гда лучше смотрится ББ и стойкость:
-на 300 скелетах и 28 вампах или
-на 100 скелетах и 42 вампах?
Числа взяты с потолка, не придирайтесь )
так атака все равно дает больше мясным фракциям
Это не так. Атака даёт больше тем, у кого урон или ини выше. К примеру, если стек пехов наносит урон 50, то атака даст дополнительно 5 урона. А псы наносят урон 100, им атака даст дополнительно 10 урона.
Или ещё пример. За единицу времени пехи походят 0,6 раз и из 100 урона нанесут 60. А псы походят 1,3 раза и нанесут 130 урона. Расчёты чисто абстрактные, но смысл, думаю, ясен.
Да ну? Вот скажите честно - гда лучше смотрится ББ и стойкость:
-на 300 скелетах и 28 вампах или
-на 100 скелетах и 42 вампах?
Числа взяты с потолка, не придирайтесь )

придерусь 1 вампира можно поменять на 9.68 скелета.
Итого 200 скелетов это 20 вампиров.

То есть вампиров будет 48!!! 48 Вампиров...вдумайтесь в эту цифру.
То есть их урона будет достаточно чтобы полностью воскрешаться!!!
С искусной защитой и уклоном и сотней скелетов они если и будут уступать 300 скелетам с 28 вампирами с ББ и стойкостью,то совсем немного.
Так я и написала практически неизменной.
Это не так. Атака даёт больше тем, у кого урон или ини выше. К примеру, если стек пехов наносит урон 50, то атака даст дополнительно 5 урона. А псы наносят урон 100, им атака даст дополнительно 10 урона.
Или ещё пример. За единицу времени пехи походят 0,6 раз и из 100 урона нанесут 60. А псы походят 1,3 раза и нанесут 130 урона. Расчёты чисто абстрактные, но смысл, думаю, ясен.


это понятно,что инициативным фракциям атака дает чуть больше.
Только в ваших подсчетах вы забыли одно НО.

Что с течением времени армия будет уменьшаться.
И те же псы вторым ударом нанесут уже не 130,а 100,а например у пехотинцев за счет большего количество жизней урон понизится только на 55.
На третий ход разрыв сократится еще больше, а на 4 ход сравняется, а на 5 псов уже не будет, а пехотицы будут бегать и наносить 20-30 урона.И погибнут только на 8-10 ходу.
Все цифры абстрактные но смысл думаю вам ясен.
48 Вампиров...вдумайтесь в эту цифру
Блин, ну просил же ) Ну, поменьше вампов, побольше призов и личей. И те и другие на воскрешаются (рес призов не зависит от их кол-ва, если оно больше отжираемой маны и он однократен). И тем и другим стойкость и ББ даёт вполне разумный, не читерный бонус. И давайте не будем забывать, что при нехватке скелетов некр будет вынужден идти и рашить стрелковые фракции, что не есть хорошо. При раше варвара даже 48 вампов не смотрятся так уж страшно... не успеют они откушаться.
те же псы вторым ударом нанесут уже не 130,а 100
В таком разрезе брать нельзя. Псы походят два раза до второго хода латов. Может быть снята ответка, а церы её вообще не умеют. Церу могут нанести урон не одной цели. Церы могут подбежать, ударить и отбежать до хода латов. Латы могут ударить оглушающим ударом. Удача - БД. И ещё кучища факторов.

С отбросом этого всего, в полной абстракции - бери мои расчёты. А в твоих учитывается только ряд факторов. Впрочем, как обычно, ничего удивительного.
В таком разрезе брать нельзя. Псы походят два раза до второго хода латов. Может быть снята ответка, а церы её вообще не умеют. Церу могут нанести урон не одной цели. Церы могут подбежать, ударить и отбежать до хода латов. Латы могут ударить оглушающим ударом. Удача - БД. И ещё кучища факторов.

вы расписали абстрактную картину я вам ответила в вашем ключе. что вам не нравится?
в реальной битве второй ход церберам никто не даст сделать 2 хода...сходят один раз нанесут ваши "130 урона",а потом латники нанесут "50 урона" после которых церберов то и не станет и еще после этого будут бегать "8-10 ходов" и наносить по "45 урона".

удача и бд есть у всех и благодаря их рандому сложно посчитать.
Зато легко посчитать,то что действует перманентно то есть атака и защита,что я и сделала.
вы расписали абстрактную картину я вам ответила в вашем ключе.
Не в моём ключе. Вы учли, что стеки уменьшаются. А это один фактор из множества. Если учитывать их - то все, а не выборочно. Или не учитывать вообще.
Блин, ну просил же ) Ну, поменьше вампов, побольше призов и личей. И те и другие на воскрешаются (рес призов не зависит от их кол-ва, если оно больше отжираемой маны и он однократен). И тем и другим стойкость и ББ даёт вполне разумный, не читерный бонус. И давайте не будем забывать, что при нехватке скелетов некр будет вынужден идти и рашить стрелковые фракции, что не есть хорошо. При раше варвара даже 48 вампов не смотрятся так уж страшно... не успеют они откушаться.

Это не важно,на что менять без обрезания силы армии(то есть без уменьшения скелетов на 200).110 призраков вместо 60 взамен 200 скелетов вам мало будет? разделят на 2 группы по 55 долетят на 2 ход и всех убьют.а ведь еще и вампиры есть и прочая армия есть.

Понимаете мясо, оно мясо,оно никуда не девается. Если вы хотите его убрать,то его надо порезать,то есть забрать 200 скелетов или уменьшить атаку/защиту вампиров призраков итд . По другому проблема не решается.
Некроманты этого не захотят.
фиксированные статы и 1 перк за уровень
я за! потому что на 8ом уровне начал играть гномом, но потом бросил, потому что мало перков, что бы играть на свет.
Не в моём ключе. Вы учли, что стеки уменьшаются. А это один фактор из множества. Если учитывать их - то все, а не выборочно. Или не учитывать вообще.

то есть у вас отряды бессмертные что ли?
Это не важно,на что менять без обрезания силы армии
Мы сейчас говорим про порезку некров или про реальность изменения состава армии _без изменения её силы_ , но так, чтобы читерные ББ и стойкость перестали быть читерными? Про порезки - в другую тему, я говорю о том, что можно уравнять силу перков с помощью модификации возможных наборов армии. Наверное, я зря взял некров в пример. Уж простите, первое, что в голову пришло.
для lamantinka:
Именно так. У нас ситуация наиабстрактнейшая. Без учёта вообще всего. Только урон, ини и перк атаки. У вас нет - реальный стек, получающий урон. Но дело в том, что он не просто получает урон. Смертность стека - это один из множества влияющих на ситуацию факторов. Учли один - будтье добры учесть всё остальное. Хотя бы ответку (при дуэли псов и пехов псы наносят один удар из двух без ответа, пехи не получают ответ при оглушающем, церы вообще ответ не получают). Если не хотите или не можете учесть всего - смиритесь с моей моделью.
Мы сейчас говорим про порезку некров или про реальность изменения состава армии _без изменения её силы_ , но так, чтобы читерные ББ и стойкость перестали быть читерными? Про порезки - в другую тему, я говорю о том, что можно уравнять силу перков с помощью модификации возможных наборов армии. Наверное, я зря взял некров в пример. Уж простите, первое, что в голову пришло.

нет, мы говорим про то,что если перелить 5 литровую банку с водой в другие банки,то суммарный объем воды все равно останется 5 литров.
Хотите вы этого или нет.
Хотя в некоторых вариантах на самом деле ее становится 6 литров.
Потому что как правило: войска с большим уровнем,сильнее мелких уровней.
Исключения типа фурий конечно есть,но все же.

И здесь читерность ББ и стойкости вторична. Здесь и без них получается что навык основа защиты даст фракциям рыцари/некромантам больше,чем всем остальным фракциям за счет их уникального умения.А с ними они усиливаются еще сильнее.

То есть уникальные умения этих фракций плюс еще и маги усиливаются навыками, а вот у других такой зависимости нет.
Именно так. У нас ситуация наиабстрактнейшая.
если у вас отряды бессмертные,то у нас тоже они бессмертные,только за счет того что у нас их больше,то бессмертность у нас квадратичная.

в итоге ваша бессметрность поглотится нашим квадратом, и у вас останется единичка против нашей бессмертностью и вы снова проиграли.
для lamantinka:
если у вас отряды бессмертные,то у нас тоже они бессмертные
При чём тут бессмертие? Ты вообще читала, что я написал? Или просто любишь вырывать фразы из контекста?

Знаешь что, иди лучше морковку коси...
Здесь и без них получается что навык основа защиты даст фракциям рыцари/некромантам больше,чем всем остальным фракциям за счет их уникального умения.
Про рыцарей ничего не скажу, а вот про некров - если нашему уникальному умению, то есть скелетам, потребовались основы защиты, то дело фигово) За редкими исключениями это уже слив.
То есть уникальные умения этих фракций плюс еще и маги усиливаются навыками, а вот у других такой зависимости нет
Крит СЭ, призыв демонов, руны +ветки атаки, морали и удачи, продолжать?
При чём тут бессмертие? Т
при том.
я:
то есть у вас отряды бессмертные что ли?
Вы:
Именно так.
или вы словами просто так раскидываетесь?

вы фантазер придумываете абстрактную ситуацию игнорируя все,нечего возразить моим аргументам проходите мимо.
для lamantinka:
нечего возразить моим аргументам проходите мимо
Ты реально недогоняешь или специально чтоб потроллить дурочкой прикидываешься?
если будет ограничение на распределения статов , то маг билды(хаоситы в первую очередь умрут как билд).
А если делать так что-бы было ограничение на распределение статов, то тут потребуется серьезная балансировка армий на всех лв + возможно еще балансировка артов всех мастей --- как итог админам придется строить баланс с 0.
<<|<|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM