Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|269|270|271|272|273|274|275|276|277|278|279|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
для -Ш_П_Р_О_Т-:
Убери сейчас религию, может все рухнуть.
Что именно может рухнуть?
В повседневной жизни человек занят обыденными мирскими делами. Убери тривиальную религию,что в жизни должно рухнуть? | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Из беседы с родителями понимаю что им очень хочется верить в то что после смерти их что то ждет. И на это рассчитывает большинство людей на планете (пока что).
Чем эту надежду заменяет гуманизм?
Ты думаешь что ложь лучше отсутствия точных знаний?(не стану писать правды ибо неведомо доподлинно)
Если и есть возможность существования в каком либо виде, энергии, или еще чем то, то это и поймете позже.
Принимать какую либо религию за истину опаснее в разы... от этого умирают в разы быстрее и чаще.
Гуманизм не заменяет надежду, он дает человеку направление развития...мир....взаимопонимание... Возможность прожить свою жизнь по человечески, а не уповать на то что кто-то там после смерти одарит пряниками.
Если чтобы быть Человеком нужно чего то бояться то грош цена этой вере...значит по сути это цепи которые сдерживают бешеное животное.
Убери сейчас религию, может все рухнуть
Я убрала..и знаешь желания нести зло отсутствует) Удивительно, да?(чуть сарказма) | | несусветная) | для _ Flare _:
Ты можешь скока угодна знать человека,и даже хде он держит свой ливер с мозгом.Но это не даст тебе понимания его действий
Потому я тебе и грю понимание и знания разные вещи и науку с религией сравнивают тока атеисты из за собственной ограниченности.Ибо должно же им доказывать свою значимость которая по сути нульовая | для Паблонеруда:
К сожалению вы тролль..
Получше конечно чем барик и беррз...но адекватно вести диалог вы не умеете.
И на факты предъявленные вам идет агрессия..а не желание услышать собеседника. | для _ Flare _:
Так какие факты?Факты можно интерпретировать как угодно фактологу.Вы так я этак. | для Паблонеруда:
Вот скажи, почему если религия вам как ты и др. сдерживает от превращения вас в животных..- Почему вы так агрессивны и хамите в теме?
Где ваше миролюбие и доброжелательность?
Это пока самый элементарный вопрос | порой мне кажется, что все мои мысли,желания материализуются , не важно плохие или хорошие, а исход многих событий я знаю за долго до их начала, от этого страшно.
что это Божественное проведение или воля Сатаны? | для MAGIRUS-69:
Что именно может рухнуть?
Не знаю как правильно выразиться, но я не могу без "деда мороза и обмана детей о встрече на облаках" воспитывать их. Какие приободряющие слова я должен сказать своим родителям, которые чувствуют приближение смерти?
В повседневной жизни человек занят обыденными мирскими делами. Да, но возникают моменты когда дети ко мне пристают с вопросами, что им сказать? Мои родители меня воспитывали с помощью религии. Позже я соскочил с нее. Своим детям я то же вру. Я не знаю как объяснить по другому.
для _ Flare _:
Ты думаешь что ложь лучше отсутствия точных знаний?
Для детей до лет 13 точно.
Если и есть возможность .... Я не религиозный человек. Я просто не знаю как мне воспитывать своих детей без этих выдумок.
Я убрала..и знаешь желания нести зло отсутствует)
Со мной то же самое, но в каком возрасте мы с вами это сделали?, как мы с вами жили до этого момента? | почему если религия вам как ты и др. сдерживает от превращения вас в животных..
казалось бы, причём здесь религия... | Богов столько было придумано, что непонятно кто из них истинный. Как можно выбирать себе Бога, если их за всю историю у человечества было тысячи? И самое интересное, что все люди считали, что только они веруют в истинного бога (богов), а остальные заблуждаются. Логический вывод только один - никто не прав. И нужно понять причины, которые сподвигали диких людей прошлого придумывать себе некие объяснения непонятного. Уверен, объяснять происходящее неким мистическим образом и есть функциональная данность, заложенная в человеке, потому что у всех людей и племён без исключения присуща эта особенность. Это попросту говоря - защитный механизм или реакция мозга человека на недостаток фактологической информации и возможности построения сложных логических механизмов на их основе. А поскольку 80-85% людей ныне живущих на планете по интеллекту, как, впрочем, и в древности, близки к показателям IQ или иным способам проверки интеллекта к уровню граничащему с олигофренией, а это означает, что способность воспринимать, осознавать и создавать интеллектуальный продукт высокой степени сложности недоступна, то вывод несложный:
"Верующему в что либо (может быть даже не религия, а, например, вера в "особый путь государства" или что-то другое), невозможно доказать то, что противоречит его картине мира, прибегая к логическим построениям или фактологии, ибо разрушение картины мира, что неизбежно последует после неискажённого осознания реальности, ущемит гордость, эго и повлечёт (я не шучу) даже физическую боль".
Это природа среднестатистического человека. И не пытайтесь переубедить верующих. Это почти невозможно. Вспомните, как ребёнок реагирует на то, что он не хочет слышать. Он закрывает уши, глаза, и громко лепечет, чтобы не услышать информацию. Взрослые аналогично реагируют, только такой же барьер создают в мозгу. Они не слышат. Слушают, но не воспринимают, не слышат. И в их мозгу сразу возникает защитная реакция в виде мыслей о ложности утверждений или заинтересованности собеседника вас раздражать. Понятно,что мысль проанализировать со всех сторон, подвергнуть конструктивной критике или логически опровергнуть не возникает. А если даже у редких экземпляров намёки на это и возникают, но уж точно не как у независимой стороны, а только лишь с точки зрения непоколебимости личных догм.
Я не говорю, что атеисты на 100% правы,как некоторым недалёким может показаться, я лишь говорю, о невозможности кого-то в чём-либо переубедить, если он не в состоянии чисто технически и логически доказать свою правоту. Например: верующие не могут доказать, что бог (боги) есть. Говорить атеистам, чтобы они доказали отсутствие чего-либо логически неверно, так как невозможно чисто технически доказать отсутствие чего-бы то ни было. Имеется ввиду абсолютное отсутствие, а не частное). Это абсурд. Я сейчас не шучу, но 90% населения мира даже не понимают предыдущего тезиса. В чём там соль.
Возможно доказать лишь присутствие чего-то, предъявив факты наличия или логические конструкции. Субъективное мнение не может быть доказательной базой истинности, ведь мы уже знает, что большинство умственно невменяемы, и доверять мнению большинства - абсурд.
Но есть и проблема в атеистических взглядах - они не ищут логического объяснения причин поведения верующих. Не хотят осознать несовершенную природу человека. А ещё не принимают логического объяснения возможности существования Бога (не в религиозном смысле), а как высшего разума. А такое обоснование (мне известно два) существует. Но они довольно сложны для понимания, а особенно для принятия, та что нет причин их здесь объяснять. Хотя, кажется, раньше я уже делал это на этом форуме. | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Для детей до лет 13 точно.
Когда я по малолетству спросила маму..А что. я тоже умру? Мне мама улыбнулась и сказала - это будет так не скоро. Конечно немного взгрустнула, но у детей это долго не держится. Дел хватает, циклиться еще на этом.
Ну вот и все. Вопросов про то что будет потом я не задавала...
Из верующих у меня только бабушка была, но из таких, сами себе читают библию...Ну я библию ту тоже читала позже... из интереса. Каких то разговоров религиозных в семье не было.
Ну ты можешь честно сказать, что не знаешь. Что в этом вопросе наука и религия не пришли к единому мнению.
Со мной то же самое, но в каком возрасте мы с вами это сделали?, как мы с вами жили до этого момента?
Знание религии и возможное существование бога никак не повлияло на меня в плане, что я что то стала делать согласно каких то заповедей.
Я жила как и все...И никого не убивала и желаний таких дурацких как совершить что то плохое не возникало...И не потому что где то есть или нет бог со своим раем-адом.. а потому что это нехорошо. | для Атаульф:
Но есть и проблема в атеистических взглядах - они не ищут логического объяснения причин поведения верующих
Да это понятно и назывались эти причины не раз в теме.
Не хотят осознать несовершенную природу человека
В плане физиологии и соответствия внешнему миру - человек в идеале-совершенен.
А ещё не принимают логического объяснения возможности существования Бога (не в религиозном смысле), а как высшего разума. А такое обоснование (мне известно два) существует. Но они довольно сложны для понимания, а особенно для принятия, та что нет причин их здесь объяснять.
И это тоже известно... Но вопрос стоит именно о конкретных озвученных богах...в частности обсуждаем бога из библии. Его несоответствие и нелогичность | для _ Flare _:
Ну вот и все. Вопросов про то что будет потом я не задавала...
Повезло вашей маме. А у меня младшая дочь спросила со слезами на глазах "после смерти мы никогда не увидимся?". Не сдержался, соврал про облака... Да и про деда мороза вру, еще и чудесам им подтасовываю.
Ну ты можешь честно сказать, что не знаешь. Своим детям такого говорить нельзя. Папа ведь самый умный))) Надо отвечать, хоть размыто и не понятно, но отвечать.
Знание религии и возможное существование бога никак не повлияло на меня
Ну это на вас. Кроме вас на земле еще миллиарды людей. А почитав эту тему так я точно уверен что большинству бог необходим как воздух. | для Атаульф:
Как можно выбирать себе Бога, если их за всю историю у человечества было тысячи?
бог всегда только один, а вот имён у него тысячи. | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Своим детям такого говорить нельзя. Это кто сказал что нельзя?
Папа ведь самый умный))) дети не такие уж и глупые и понимают что не все в мире возможно знать точно.
Но папа должен быть честным...как мне думается это гораздо лучше.
Понимаешь..не будучи уверен, ты вкладываешь детям сейчас неправду от себя и она упадет в подсознание, как все что они впитывают в детстве, в т.ч и воспитание...и как эта неправда сработает в дальнейшем - не предугадать.
Гораздо честнее сказать - я не знаю и дать им возможность самим в будущем решить этот вопрос
Ну это на вас. Кроме вас на земле еще миллиарды людей. А почитав эту тему так я точно уверен что большинству бог необходим как воздух.
Я говорю за себя, за своего ребенка которого знаю
Про тех кому бог..или боги...или нирвана..."необходим как воздух" я наверное не буду говорить.
В теме мы обсуждали соответствие представлений о боге и его заповедях тем фактам действия библейского бога которые открыто заявлены в библии.
И получается...что вот дети которым сказали что бог есть, пойдут в церковь...там красиво все...и священники правильные слова говорят...но все это зиждется на базе обмана и несоответствия библии | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Я не религиозный человек. Я просто не знаю как мне воспитывать своих детей без этих выдумок.
Нормально воспитывай.
Меня воспитывали без влияния религии и я не стала ни маньяком, ни преступником.
Что такое хорошо и что такое плохо... думаю всем известно
Не нужно сваливать все на "бога", проекция наказания-поощрения.
Это будет вечная зависимость и неумение принимать в последствии грамотных логических поступков.
Всегда будет корреляция на то что скажут в церкви... и если возникнет опасность для жизни, то сделает ли человек адекватный поступок? Очень сомнительно. | для _ Flare _:
несоответствия библии
Какое несоответствие? Я уже объяснял, что бывают ситуации, когда всё очень запущено, и даже убийства людей являются меньшим злом, по сравнению с тем, что было бы, если этого не сделать.
Представь, что люди настолько невменяемы и злы, что с ними пытаться договориться (увидев издалека, побегут мочить) или оставлять их недалеко в живых (могут запросто прийти ночью и всех замочить) бесполезно и опасно.
Всё равно, что при зомби-апокалипсисе останется кучка более-менее нормальных людей, которые выживут еле-еле кое-как, в том числе, и только потому, что лихо мочили зомби направо и налево, а не пытались с ними договориться, т.к. если бы такое даже получилось, заразились бы от них (смертными грехами, ведущими к деградации в таких же зомби), находясь долго рядом. А потом, через несколько тысяч лет, какая-нибудь ТП, которая там не была и близко не понимает и не чувствует ситуации, будет рассуждать, что фу, как это жестоко, что надо было с ними попытаться договориться, типа, многоуважаемые зомби, не будете ли вы так любезны, вести себя мирно и никого не убивать, типа, у них бы получилось, инфа 146%. | для ПупсегОнгелочег:
бывают ситуации, когда всё очень запущено, и даже убийства людей являются меньшим злом
Тогда почему в библии коротко "не убей"? Где критерии запущенности?
А потом, через несколько тысяч лет, какая-нибудь ТП, которая там не была и близко не понимает и не чувствует ситуации, будет рассуждать, что фу, как это жестоко, что надо было с ними попытаться договориться как в библии "ударили по левой подставь правую". | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Всё это было сказано ПОСЛЕ выпиливания этих "зомбей", для отношений с уже более-менее вменяемыми людьми, иначе это привело бы к гибели человечества. |
<<|<|269|270|271|272|273|274|275|276|277|278|279|>|>>К списку тем
|
