| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>
 
 
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>К списку тем| Автор | Сделано у нас - нам есть чем гордиться! | 
|---|
 | для Первый1982: 400% сверх себестоимости
 чой то слабо накручиваете, у нас 2700% накрутка)))
 |  | для Первый1982: у меня знакомые тоже есть, говорят, мы лет на 20 мы от них отстали. Как по технологиям, так и в социальном плане. Кино (искусство) лично сам могу оценить. В плане мировоззрения - тож что-то мракобесие стремительно развивается. Защита прав граждан? Промолчу. Бросить старую работу и освоить что-то новое? С голоду сдохнешь. Своей опой чую. Вот как-то так.
 Так что в сказки про то, что везде хорошо, где нас нет - не верю.
 |  | для Balmung: у меня знакомые тоже есть, говорят, мы лет на 20 мы от них отстали
 
 "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты" (с)
 
 Согласно законам математики от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
 А про вас всем на форуме известна ошибочность и предвзятость ваших суждений по множеству вопросов.
 Так почему мы должны верить вашим (именно вашим) друзьям, ведь вы с ними "одного поля ягодки"?
 
 С другой стороны возникает вопрос: отстали от них - это от кого?
 От Белоруссии что ли? Или от Украины? Или от Люксембурга? Или от Голландии?
 И так далее.
 Что же эти страны создали такого, что нам надо 20 лет их догонять?
 Может в космос летают?
 Или ядерное оружие имеют?
 Или делают автомобилей больше чем мы?
 И так далее до бесконечности.
 
 В плане мировоззрения - тож что-то мракобесие стремительно развивается
 Это вы про США и Западную Европу?
 Метко.
 Именно там народ уже не знает, что СССР внес решающий вклад в победу над фашизмом (это мракобесие в истории), что русский парень Гагарин первым полетел в космос (это мракобесие в науке)
 И так до бесконечности.
 
 Защита прав граждан?
 Вы о толерантности что ли?
 Или припомнили узников американской тюрьмы Гуантанамо, к которым применяют пытки?
 Или припомнили, что в США рабство отменили только в 2013 году?
 И вновь до бесконечности.
 
 Бросить старую работу и освоить что-то новое? С голоду сдохнешь
 А вот я трижды бросала старую работу и осваивала новые специальности, достигая в них очень приличных высот.
 И ничего.
 Жива уже 60 лет и вроде как не бедствую.
 
 Вот как-то так  и не надо нам тут сказки рассказывать.
 |  | и не надо нам тут сказки рассказывать. и не пытаюсь, но пропаганду не перевариваю, посему часто отвечаю. Обратите на это внимание, обычно пишу что-то, когда слышу очередной рупор, впрягающий несусветицу. Сам-то не начинаю это.
 
 А вы в очередной раз навыдергивали фраз и привели удобные вам примеры, оставив за кулисами общую картину.
 |  | на форуме известна ошибочность и предвзятость ваших суждений Можно конкретнее? А то у меня как раз наоборот другая картина - стоит мне не полениться найти цифры и проверить несколько источников, как именно ваша пропаганда рассыпается в щепки. Сколько раз уже было.
 |  | для Balmung: А вы в очередной раз навыдергивали фраз
 Вы соврали про 20 лет отставания, вот я опровергла ваши домыслы несколькими штрихами.
 
 Возражений то у вас по существу не нашлось.
 В том числе не нашлось возражений на мои замечания общего порядка:
 - отставания от кого конкретно (подавляющее большинство стран мира Россия опережает во много раз в любом отношении)
 - отставания в чем конкретно (в ряде технологий Россия впереди всей планеты)
 
 но пропаганду не перевариваю, посему часто отвечаю
 Тем самым превращаясь в рупор западной пропаганды, причем в рупор, страдающий отсутствием объективности
 
 Обратите на это внимание, обычно пишу что-то, когда слышу очередной рупор
 Обратите внимание, что и я пишу только в этих случаях, например, в ответ на ваш обман и предвзятость.
 |  | Лишь только на автопром отечественный стоит посмотреть, чтобы сделать вывод о тотальной отсталости технологий, а автопром - это совокупность многих отраслей. |  | Возражений то у вас по существу не нашлось. Я и не пытался, чтобы найти что-то по существу, надо потратить время.
 
 отставания от кого конкретно (подавляющее большинство стран мира Россия опережает во много раз в любом отношении)
 за счет занимаемой площади, природных ресурсов и то в абсолютном сравнение. А если сравнить площади/население стран и, к примеру, ВВП, то картина другая. Сами погуглите?
 отставания в чем конкретно (в ряде технологий Россия впереди всей планеты)
 спорный вопрос, требующий перелопатить массу материала. В моей сфере (IT) РФ на задворках. По динамике развития экономики в целом тоже в аутсайдерах. Военная промышленность досталась по наследству. И тут дело скорее в числе, а не в качестве. Но тут я не эксперт.
 
 Но вот хотя бы ловлю на слове:
 
 А вот я трижды бросала старую работу и осваивала новые специальности, достигая в них очень приличных высот.
 Тут уже приводили размер пособия и нюансы его выдачи. Если нет накопленного капитала, то обычный рядовой гражданин не сможет прожить на эти копейки, меньше 5тр в месяц. Просто вынужден работать.
 
 Вы о толерантности что ли?
 Или припомнили узников американской тюрьмы Гуантанамо, к которым применяют пытки?
 Или припомнили, что в США рабство отменили только в 2013 году?
 И вновь до бесконечности.
 Я не знаю о рабстве в 2013, но я вообще о том, что ближе народу.
 Например, о трудовом законодательстве, сейчас модно делать большую часть зп надбавками, которые наниматель в любой момент может урезать. В случае,  если работник откажется выполнять поручения, которые по служебной инструкции и не должен. Лазеек тьма, чтобы человек остался бесправным.
 
 Именно там народ уже не знает, что СССР внес решающий вклад в победу над фашизмом (это мракобесие в истории), что русский парень Гагарин первым полетел в космос (это мракобесие в науке)
 факты, пожалуйста, независимые исследования и т.д. Понятное дело, что пропаганда и ее жертвы есть везде. Но чтобы вроде как здоровый человек заявлял, что непротив был бы, чтоб Россиюшка по подлым пиндосам зарядила ядерным потенциалом - это уже верх. И таких с каждым днем вокруг все больше и больше. Впрочем, подобные идеи, военного якобы превосходства, активно проталкиваются.
 
 Вот я потратил десять минут на вас, и уже нашел ряд нестыковок, даже не прибегая к статистике.
 |  | А вот я трижды бросала старую работу и осваивала новые специальности, чисто для передачи опыта подрастающим поколениям, когда с какой работы и тд.
 Или припомнили узников американской тюрьмы Гуантанамо, к которым применяют пытки?
 Или припомнили, что в США рабство отменили только в 2013 году?
 И вновь до бесконечности.
 Я не знаю о рабстве в 2013, но я вообще о том, что ближе народу.
 Например, о трудовом законодательстве, сейчас модно делать большую часть зп надбавками, которые наниматель в любой момент может урезать. В случае, если работник откажется выполнять поручения, которые по служебной инструкции и не должен. Лазеек тьма, чтобы человек остался бесправным.
 угу, и где та Гуантаномо и где Трудовой кодекс)))
 |  | для Соэльди: 
 Вы упрямо приводите в пример космос и впк. Никто с вами не спорит, что здесь мы неплохо смотримся.
 
 Но беда в том, что рядовому гражданину от этого ни тепло ни холодно. Гордостью за космос и впк сыт не будешь.
 
 А теперь давайте объективно (хотя у меня есть большие сомнения, что вы на это способны) оценим уровень производства качественных и конкурентноспособных товаров народного потребления.
 
 Вы носите исключительно российскую одежду, пользуетесь российским компьютером и телефоном, смотрите российский телевизор, гладите российским утюгом, передвигаетесь на машинах полностью из российских комплектующих?
 
 На чем основано ваше бредовое суждение, что мы способны обойтись без импортирумых товаров народного потребления и их комплектующих?
 
 И ради интереса посмотрите, где мы по уровню ввп на душу населения.
 
 Ваша топорная пропаганда имеет обратный эффект. Потому что топорная и ничем не аргументированная. Если вы считаете, что здоровый патриотизм - это слепое восхваление,  то вы глубоко ошибаетесь. От таких патриотов, лишенных всякой объективности, надо всеми силами избавляться. Потому что именно такие как вы призываете к тому, чтобы не видеть проблем и значит не иметь возможности их решить. С квасным патриотизмом вам дорога в Северную Корею.
 |  | пример космос и впк. Никто с вами не спорит, что здесь мы неплохо смотримся. наши ракеты самые лучшие в мире, но плашек 3/8 нет и не будет
 =)))
 |  | Достаточно рассмотреть статистику по эмиграции и иммиграции, какие страны являются "поставщиками" для России, а для каких Россия - донор, чтобы понять кто от кого отстаёт по уровню жизни и комфортности работы. Всякие веселости типа "забыли официально отменить рабство в одном штате" - тут точно не играют роли, тем более , что рабство может быть и неофициальным, даже если под запретом. |  | для remic: Вы упрямо приводите в пример космос и впк.
 Вроде бы про ВПК я только раз упомянула.
 Вы именно это называете "упрямо"?
 
 Но беда в том, что рядовому гражданину от этого ни тепло ни холодно.
 И что с того?
 Напомню, что первый пост темы задал несколько иную направленность обсуждения, чем рассуждение об ощущениях рядового гражданина.
 Да и голодающих в России не особо наблюдается, не то что в иных странах.
 
 А теперь давайте объективно (хотя у меня есть большие сомнения, что вы на это способны) оценим уровень производства качественных и конкурентноспособных товаров народного потребления.
 А почему именно этот уровень надо оценивать?
 Он не составляет основной части промышленного производства страны и не определяет уровень развития и потенциала России.
 Вы этого разве не знаете?
 
 Не надо от общего пытаться перейти к частному.
 
 На чем основано ваше бредовое суждение, что мы способны обойтись без импортирумых товаров народного потребления и их комплектующих?
 Использование слова "бред" уже говорит о вашей необъективности.
 
 А вот мое рассуждение очень простое: моя страна обходилась много лет без значительного импорта, значит может это повторить при желании.
 Обыкновенная логика событий.
 
 И ради интереса посмотрите, где мы по уровню ввп на душу населения.
 Посмотрела.
 В результате мы обгоняем по этому показателю Китай - вторую экономику мира или Индию.
 
 Но все эти надуманные западными специалистами коэффициенты существуют лишь для показания преимуществ запада.
 На самом деле все это полная чушь.
 Западные экономисты в ВВП включают сферу услуг, которая в большей своей части ничего не производит. Тем самым накручивают цифры себе, где эта сфера сверхразвита.
 Например, статьи туризма.
 Только к реальному потенциалу стран все это не имеет никакого отношения.
 
 От таких патриотов, лишенных всякой объективности, надо всеми силами избавляться.
 Вот и все, к чему свелся ваш пост.
 А я считаю, что России давно пора очиститься от пятой колонны.
 
 С квасным патриотизмом вам дорога в Северную Корею.
 А вам - "дан приказ ему на Запад".
 Не нравится, тогда "в товарный и на восток и на прииски в Бодайбо"
 |  | Вы носите исключительно российскую одежду, пользуетесь российским компьютером и телефоном, смотрите российский телевизор, гладите российским утюгом, передвигаетесь на машинах полностью из российских комплектующих? 
 Вряд ли кроме Китая, разве что, где-то такое есть.
 У меня машина вроде как японская, сделана в Англии, продавалась на Бриджстонах сделанных в Польше, если открыть капот то на аккумуляторе надпись что сделан в Испании, уверен что там японского, в целом, небольшая часть)
 Да и вряд ли немцы, например, носят немецкие джинсы, или гладят немецким утюгом)
 |  | для Соэльди: Да и голодающих в России не особо наблюдается, не то что в иных странах
 Вот чисто любопытно, какой уровень зарплаты по вашему обеспечивает безбедное существование человека в России?
 |  | для Balmung: Я и не пытался, чтобы найти что-то по существу, надо потратить время.
 
 Это типичная отговорка тех, кому нечего сказать под напором фактов оппонентов.
 
 А если сравнить площади/население стран и, к примеру, ВВП, то картина другая.
 Уже написала, что при таком варианте мы обгоняем вторую экономику мира - Китай.
 
 спорный вопрос, требующий перелопатить массу материала.
 Так лопатьте.
 Или помолчите.
 
 Военная промышленность досталась по наследству.
 И это любят говорить, когда нечего сказать.
 Типа: войну мы выиграли вопреки Сталину.
 
 Уже 26 лет прошло, как СССР нет - о каком наследстве военной промышленности у вас речь?
 
 А если все-таки опереться на ваши слова, то еще интереснее.
 Это насколько же в военной технике СССР опережал весь мир, что за 26 лет его достижений никак никто не может достигнуть, не говоря уж о том, чтобы превзойти.
 |  | для Соэльди: 
 Когда ваша страна обходилась без импорта, это была совсем другая страна. Во всех отношениях. Сравнивать современную Россию и СССР - очередная откровенная глупость.
 
 Что касается моей прозападной позиции - очередная откровенная глупость и наглая ложь. Давайте ка пруфы в подтверждение.
 
 Я откровенно негативно отношусь как к радикальной пророссийской позиции, так и к радикальной прозападной. Если потрудитесь, то найдете этому подтверждение даже в этой теме.
 
 Я горжусь своей страной, когда есть для этого повод. А когда мне за что-то стыдно, то я этого не стесняюсь и об этом не умалчиваю.
 
 Первый шаг для решения проблемы - осознать, что проблема существует. Без этого проблему решить в принципе не возможно. Благодаря таким как вы некоторым начинает казаться, что проблемы нет.
 |  | для Соэльди: 
 Посмотрела.
 В результате мы обгоняем по этому показателю Китай - вторую экономику мира или Индию.
 Это за какой год вы посмотрели?
 |  | для Тайпан: Это за какой год вы посмотрели?
 Да за любой.
 Или у вас нелады со школьной арифметикой?
 |  | даю подсказку для гордости граждане : Ковровский электромеханический завод запустил сборочное производство станков с программным управлением 5 поколения компании TAKISAWA.
 |  |