Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|262|263|264|265|266|267|268|269|270|271|272|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
для Xabatt:
Из церквей должны остаться только те, которые соответствуют действительностиВ каком смысле, соответствуют действительности? Церковь соответствует действительности, если туда ходят люди на богослужения. Если не ходят, то не соответствует. Но в такой Церкви и деньгам неоткуда будет взяться.
для Хомякантроп:
Когда ты пишешь "Жажда насилия и жадность", перед глазами встают заплывшие жиром попы и костры инквизиции...) Ну я же не виноват, что у вас такая извращённая фантазия))
для Владыка_Скарм:
Какой-то оккультятины начитался? Бог не энергия, Бог личность. | В каком смысле, соответствуют действительности? Церковь соответствует действительности
в том плане, что богослужения это просто ширма для отмыва денег. | для Viskonsinius:
в том плане, что богослужения это просто ширма для отмыва денег. Опять вы очень вольно обращаетесь с терминами, пускай и слэнговыми. Что такое отмыв? Это когда деньги идут не тому и не на то. Выделили деньги на ремонт дорог, а появились дачи у чиновников и пара асфальтовых нашлёпок.
Люди добровольно приносят в церковь деньги, именно для Церкви и не предъявляют при этом каких-то требований, чтобы они использовались только определённым образом. Поэтому отмыва тут не может быть в принципе, как бы атеистов не душила жаба)) | для Бильбо-хоббит:
Люди добровольно приносят в церковь деньги, именно для Церкви и не предъявляют при этом каких-то требований, чтобы они использовались только определённым образом. Поэтому отмыва тут не может быть в принципе, как бы атеистов не душила жаба)) жертвуют дабы заслужить прощение грехов для жизни вечной :) наворовал много денег или душегуб первостатейный строй храм или собор, в зависимости от тяжести "греха" | для Бильбо-хоббит:А тебя, я так понимаю, сподвигли на поиск и вербовку новых потенциальных жертвователей?
Тогда обломись..) | Опять вы очень вольно обращаетесь с терминами, пускай и слэнговыми. Что такое отмыв?
1.случай с воронежским чиновником я уже приводил, чиновник принуждал предпринимателей "добровольно жертвовать" на строительство храма, а эти деньги потом священник с ним делил, за что обоих привлекли к ответственности.
2.под пожертвованиями скрывается обычная торговля товарами и услугами, которая просто должна облагаться НДС и налогом на прибыль.
3.обязать рпц предоставлять налоговые декларации о своих доходах и расходах и отчетность, как это делают все коммерческие фирмы. | Бог не энергия, Бог личность.
Одно другому не мешает. Тут кто-то вешал, мол, шанс зарождения жизни из какой-то там плазмы, намного выше, чем из органики. Так что, вполне возможно, что разум в энерго виде уже давно существует. | для Хомякантроп:
А тебя, я так понимаю, сподвигли на поиск и вербовку новых потенциальных жертвователей?
Тогда обломись..) Церкви не нужны деньги в качестве важной цели. Бог не даст ей пропасть. Её задача помочь как можно большему количеству людей прийти к Богу и обрести спасение. И участвовать в этом долг каждого христианина. И я надеюсь, что рано или поздно мы в этом не обломаемся. И в этой теме и вообще.
для Мерамедонец:
наворовал много денег или душегуб первостатейный строй храм или собор, в зависимости от тяжести "греха" Может и есть люди, которые так думают. Ну так это уже их заблуждения, а не Церкви. Не берусь судить о структуре доходов со 100% уверенностью, но мне кажется, что большая часть складывается как раз из небольших пожертвований, которые делаются людьми, конечно, грешными, но не настолько. Да и мотивация у них другая. Именно помочь Церкви в её благих делах. | для Viskonsinius:
1.случай с воронежским чиновником я уже приводил,Ну и? Это пример обычного преступления, вымогательства, совершённого конкретными людьми. При чём тут Церковь?
как это делают все коммерческие фирмы. Так РПЦ не коммерческая фирма. Вот и не предоставляет.
И причём тут отмыв так и осталось непонятным. | Церкви не нужны деньги в качестве важной цели.
что ж она так активно их всегда выпрашивает как у государства, так и у прихожан? Еще и бизнес ведет свой, абсолютно теневой. | Так РПЦ не коммерческая фирма.
еще какая коммерческая, по масштабам деятельности коммерческая составляющая уже давно оттеснила на второй план всякую духовность в рпц. | И причём тут отмыв так и осталось непонятным.
объясняю на пальцах: есть подпольная мастерская делают ювелирные изделия (причем некачественно кустарным способом, пробы металла не соблюдают), такой нелегал сдает свои изделия на реализацию в рпц, рпц их продает (никакого возрата покупателям нет в случае обнаружения несоответствия проб) и этот нелегал прекрасно процветает. | для Viskonsinius:
что ж она так активно их всегда выпрашивает как у государства, так и у прихожан?Просто не нужно путать цель и средства. Разумеется Церкви нужны определённые денежные средства для осуществления свей миссии. Причём получает она их именно за счёт исключительно добровольных пожертвований. Поэтому претензии атеистов не очень понятны. Их никто не заставляет тратить свои деньги на то, на что им тратить не хочется. | для Viskonsinius:
объясняю на пальцах: есть подпольная мастерская Вы извините, не объясняете, а высасываете из пальца. Вы лично бывали в подпольных мастерских?
никакого возрата покупателям нет Потому, что люди не покупают, а таким образом жертвуют Церкви. Кто хочет именно купить, может это спокойно сделать в ювелирных салонах. | Просто не нужно путать цель и средства.
вот и я об этом цель - это бизнес, а сказки про бога - средство его обеспечения, освобождения от налогов.
Причём получает она их именно за счёт исключительно добровольных пожертвований
за счет бизнеса там средства в основном, жертвуют там копейки. Вот ввести подачу декларации и сразу видно станет на что она эти средства расходует, на свою проповедническую деятельность или на карман священнослужителей и расширение бизнеса.
Вы извините, не объясняете, а высасываете из пальца. Вы лично бывали в подпольных мастерских?
не высасываю, факты продажи в церкви таких изделий не раз уже фиксировали и роспотребнадзор ничем обманутым покупателям помочь не мог поскольку сам факт покупки в церкви доказать невозможно, ведь даже чека нет.
что люди не покупают, а таким образом жертвуют Церкви
жертвуют это когда пришел дал 10 копеек и забрал крест золотой с цепочкой, а когда вас требут платить по ценнику это торговля. | | вот и я об этом цель - это бизнес, а сказки про бога - средство его обеспечения, освобождения от налогов. Самое точное (ИМХО) определение религии, которое я слышал: "Религия - это бизнес, который построен на эксплуатации веры человека в сверхъестественное". Собственно, попАм никто бы и никогда не дал бы заниматься помимо своего гильдейского бизнеса каким-либо посторонним, если бы не было людей, которые верят в ту лапшу, которую попЫ развешивают по ушам своим "прихожанам" :) | для Viskonsinius:
за счет бизнеса там средства в основном, жертвуют там копейки.Ох уж эта атеистическая логика и непротиворечивость. Одни и те же люди сначала кричат, что Церковь оболванивает людей, которые массово несут последние копейки и наполняют церковную казну. А тут оказывается, что пожертвования это уже копейки. Ну да, конечно. Главное это хулить церковь и веру, а то, что для этого нужно врать и даже в своём вранье себе противоречить - это такие мелочи))
жертвуют это когда пришел дал 10 копеек и забрал крест золотой с цепочкойОригинальные у вас представления о пожертвованиях. То что вы описали это не пожертвование. Это корыстолюбие и обман. Пожертвование это когда вы пришли, отдали 5 тысяч и взяли медный крестик. И люди, которые именно так делаю в Церкви не редкость. Хотя может атеистам и сложно себе такое представить. Но просто не нужно всех судить по себе. | А тут оказывается, что пожертвования это уже копейки.
да реальные пожертвования там копейки, а живет она за счерт торговли и стороннего бизнеса
Оригинальные у вас представления о пожертвованиях. То что вы описали это не пожертвование. Это корыстолюбие и обман.
я вам в ответ могу лишь статьи гк привести
ст.572 ГК РФ
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу, либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.
п.2 ст.170 ГК РФ
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.
ст.454 ГК РФ
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). | для Viskonsinius:
я вам в ответ могу лишь статьи гк привестиТак а к чему вы их все приводите, если среди них нет той, которая единственная имеет к теме отношение? Это 582 статья. ГК РФ. "Пожертвования". | Это 582 статья. ГК РФ. "Пожертвования".
это уже к вопросу о лоббировании законодательства
Статья 582. Пожертвования 1. Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях.
о дарении ст.572 |
<<|<|262|263|264|265|266|267|268|269|270|271|272|>|>>К списку тем
|
