Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27
| Автор | спекуляция вредит игре |
|---|
480. Затем нужны кланы...
Короче устал от просветительской работы, иду спать :) | 477
Проблема есть, она не может не есть. :) На Хаях все просто ремонт оплачивается заказчиком полностью. Но туда со щитом храна и не сунешься. А кузнецам низкого уровня приходится вливать в каждый ремонт много собственных средств. Ну откуда у такого кузнеца сотни тысяч монет на софинансирование ремонта всех поломаных кожаных сапог. Если все потащут сотни и тысячи артов чинить, в кузне кончатся деньги. | Короче принципиальные люди могут кооперироваться или идти в уже имеющиеся кланы.
ну, это понятно, разумно и - вообщем-то - идее "кланваров" более чем соответствует. =)
просто некоторые не успевают настолько в игру влиться-втянуться и разобраться, увидеть все возможности (да и коммуникабельность/интересы у многих разные. Как в той же теме про "офисных работников" - они, вроде бы как, проекту нужны. А вроде как не совсем - сейчас уже - вписываются) | з.з.ы. Говоря на чистоту: не смотря на переодическую убедительность(надо отдать должное), я - чисто рассудочно - мало верю, что ты не понимаешь о чём речь. Т.е. ты споришь отнюдь не со мной, а стараешься формировать мнение стороннего читателя (как, собственно, и я)
Потому предлагаю чутка сокращать длинну постов и снизить кол-во передёргиваний и "а повтори это в седьмой раз" - вся эта писанина довольно много времени и внимания забирает(лично у меня)
Я прекрасно понимаю, о чем идет речь. Но не вижу, чтобы кого-то реально обделяли. Согласен, но я, в отличие от тебя, говорю только лично за себя, не подписываюсь ни за кого.
Не вопрос, но этот пост придется расписать подлиннее :)
Ладно, оставлю на секунду экономическую и моральную составляющие и попытаюсь спрогнозировать, что будет в случае вашей победы над торгашами.
1) Будет потрачено некоторое время на то, чтобы внедрить и отшлифовать скрипты для всевозможных ограничений (на скупку, на хранение в инвентаре однотипных вещей и т. п. предлагаемые способы урезания прибыли). Будут сбои, немного, но будут.
2) Новые скрипты будут утилизировать дополнительное время процессора. Не факт, что текущее железо потянет...возможны, опять-таки, непродолжительные сбои и некоторое время недоступность сервиса.
3) Вытекает из 1) и 2) - оплата работы программеров и железа для сервака. Не очень радостная новость :) Админы полысеют на деньги, коих зарабатывают и так не миллионы и им придется подумать, как компенсировать затраты. Компенсировать в любом случае придется за счет игроков.
4) После фикса инвентаря и/или заводов - ты правильно предполагаешь - "барыги" возьмутся за элементы и рары, причем для скупки элементов будут использоваться кланы и личные знакомства, а для продажи - рынок. Оружейка постепенно станет "только для избранных". Рары смогут себе позволить себе единицы. Ведь у "барыг" останется все то же вол-во свободного времени, которое станет удобно и выгодно проводить за постоянным мониторингом цен на рары и элементы.
Теперь вопрос: кому от этих изменений станет хорошо? А кому плохо?
Выражаю свое мнение, если кому-то (вдруг) интересно: мне абсолютно все равно, я все изменения воспринимаю только с улыбкой, какими бы они не были, и я обязательно адаптируюсь к новым условиям. Нельзя зарабатывать на щитах? Заработаю на рарах. Нельзя на рарах? Потрачу часок-другой времени и придумаю что-то новенькое.
Как же отнесутся другие игроки, хотелось бы услышать... | | Я не верил в скрипты, но если я таймер по рулетке засекаю, нажимаю обновить, за 0,5 секунды до окончания смены, после обновления страницы, обновление менее секунды, на рабочих местах никого, арта который хотел купить, просто нет. Это как называется? Суперр пупер крутой покупатель(и)? Что скупает до появления иконки купить? Или максимум 0,15 секунды, уже кретичны? И столько тут народа, что с 0 успевают купить арт? Он ведь должен появиться, ты должен тыркнуть еденичку, это не доли мгновений, это время, а ты даже не успеваешь его увидеть, не то что ткнуть! Далее смотришь и радуешся ценам у барыг. Более 70 едениц не сломаных, но с переплатой от 1500. Молодца. | 485. 1-ка тыркается в окне за час до этого. :) Маразм редкостный.
484
2) Новые скрипты будут утилизировать дополнительное время процессора. Не факт, что текущее железо потянет...возможны, опять-таки, непродолжительные сбои и некоторое время недоступность сервиса.
Бугага... Несколько к боев одновременно и повышение/понижение цены на 100+ предприятий :) Причем понижение надо делать не автоматом на начало новой смены, а в случайный промежуток времени когда товар более смены оставался на складе :)
Админы полысеют на деньги, коих зарабатывают и так не миллионы и им придется подумать, как компенсировать затраты. Компенсировать в любом случае придется за счет игроков.
Ну трата ЕДИНОРАЗОВАЯ. Думаю единоразовые траты "на фичи" народ мог бы оплачивать свободно. Посравнению с той же перерисовкой - понты...
После фикса инвентаря и/или заводов - ты правильно предполагаешь - "барыги" возьмутся за элементы и рары, причем для скупки элементов будут использоваться кланы и личные знакомства, а для продажи - рынок. Оружейка постепенно станет "только для избранных". Рары смогут себе позволить себе единицы. Ведь у "барыг" останется все то же вол-во свободного времени, которое станет удобно и выгодно проводить за постоянным мониторингом цен на рары и элементы.
Ага тока это уже играесли не интеллекта, так интуиции но не пальчикофф...
Возможность серьезных потерь отпугнет достаточное количество барыг. :)
+ При любой схеме если игрок не зарабатывает себе на крафт в ГН, кто-то останется без крафта. Исключение, если воюют кучи мультов или кто-то продает кафт для игры в рулетку. :)
ИМХО самая прикольная акция протеста - тырцкать коды и скупать элемы/рары... :) Вообще то мульты могут серьезно использоваться для изменения цен на рынке. Короче та еще площадка для махинаций, удивительно почему там все так тихо и спокойно... | | 485. 1-ка тыркается в окне за час до этого. :) Маразм редкостный Окно работы имеет автомотическое обновление, еденица уйдёт. И чтоб ткнуть еденицу, арт должен быть. Если его нет, окно покупки неактивно. | Причем понижение надо делать не автоматом на начало новой смены, а в случайный промежуток времени когда товар более смены оставался на складе :)
Вариант, хотя оттачивать все равно надо. Хорошо, оставим это - не самый важный пункт, это и так понятно.
Ну трата ЕДИНОРАЗОВАЯ. Думаю единоразовые траты "на фичи" народ мог бы оплачивать свободно. Посравнению с той же перерисовкой - понты...
Так или иначе, не всем это понравится.
Ага тока это уже играесли не интеллекта, так интуиции но не пальчикофф...
Так вот, где псина порылась...Значит, если "барыги" будут зарабатывать мозгом, а не руками, отношение к ним изменится? :))
Возможность серьезных потерь отпугнет достаточное количество барыг. :)
Железобетонно, не спорю. Трусы и балбесы, умеющие только кнопки клацать, уйдут.
+ При любой схеме если игрок не зарабатывает себе на крафт в ГН, кто-то останется без крафта. Исключение, если воюют кучи мультов или кто-то продает кафт для игры в рулетку. :)
Одной только ГН не хватит на крафт. Я подразумеваю крафт не 10%, а 40 и более.
ИМХО самая прикольная акция протеста - тырцкать коды и скупать элемы/рары... :) Вообще то мульты могут серьезно использоваться для изменения цен на рынке. Короче та еще площадка для махинаций, удивительно почему там все так тихо и спокойно...
Всему свое время. Разберитесь с заводами - и призрак "барыги" (возможно, еще и с мультами) появится на горизонте))))) | Значит, если "барыги" будут зарабатывать мозгом, а не руками, отношение к ним изменится? :))
У меня, да, за других не скажу...
Сам балуюсь элементами + могу купить арт охотика для того чтоб перепродать свой и чужой повыше.
Ну не люблю я ловкость рук в стратегической игре. ГИИИИМООООР.
Одной только ГН не хватит на крафт. Я подразумеваю крафт не 10%, а 40 и более.
Значит будут обиженные либо низкой либо высокой ценой на элемы. Тока и всего :)
Разберитесь с заводами - и призрак "барыги" (возможно, еще и с мультами) появится на горизонте)))))
Способ заработка, если он доходен (Атутестьеще и элемент славы) реализуется вне зависимости от наличия других способов. :) | У меня, да, за других не скажу...
Тогда я бы и сам, скорее всего, поддержал бы Вас в "антибарыжном" походе, т. к. сам Ну не люблю я ловкость рук в стратегической игре :)
Значит будут обиженные либо низкой либо высокой ценой на элемы. Тока и всего :)
Так ведь и эта тема родилась из-за того, что есть обиженные слишком высокой ценой на некоторые арты :)
Будь я по Вашу сторону баррикады, я бы в первую очередь предложил идею не пускать на производство неквалифицированных рабочих (к примеру, ГР=4 и ниже). Это и рынок не сгубит, и производство подымет. | 490 Была такая задумка (1-й любой, остальные только после 20минут смены)
но это подыгрывание хаям... Ия тут не на баррикадах, а типа обьясняю рабочим как их строить :)
Так ведь и эта тема родилась из-за того, что есть обиженные слишком высокой ценой на некоторые арты
Которые нужно либо выгликивать, либо покупать ночью... малоприятен способ добычи | но это подыгрывание хаям..
Как вариант, опустить планку на уровень ниже, то бишь, допускать с 4го уровня. Качается он за пару месяцев. Сейчас ради интереса зашел на https://mirror.heroeswm.ru/object-info.php?id=31. У большинства работников ГР= 0-3. Что же они произведут?
Еще вариант...сырой пока, но вариант. Не продавать арты на заводе, а раздавать - за час работы + вложение необходимых материалов. Естественно, какой-то % должен уйти в Империю. | для Phantasmagory:
1,2) отнюдь. Предложеный мною вариант практически исключает повышение нагрузки (точнее, при грамотной реализации - СНИЖАЕТ, уменьшая кол-во обращений). Предложеный Крэгом чуть-чуть повышает - но растянуто во времени, т.е. нагрузка не пиковая и разница не будет ощутима вообще.
Написание займёт в разы меньше времени и сил, чем те же новые прорисовки спеллов (а актуальность, на мой взгляд, у последних, мм.. "несколько ниже" =))
с отладкой та же история, что с нагрузкой.
3) Вытекает из 1) и 2) ;) - про железо "мимо", про программеров было в 1 и 2.
4) возьмутся. Но есть некоторые "но" - элементы не возможно "вытянуть из под носа" у игрока, т.к. они всё равно выпадут тому, кто в ГН ходил.
Следовательно, остальное тоже будет регуилирваться больше за счёт тех же игроков (возможно что-то придумают. Но это уже тогда будем смотреть - в любом случае, подавляющее большинство прокачаных оружейников в кланах, и там уже будут внутреклановые уставы и распределения)
новенькое - это здорово. Рад слышать, что не заморочишься - значит ты "не против", ура =))
--------------
Я не верил в скрипты, но если я таймер по рулетке засекаю,
сэйм шит. Синхронизировал часы на компе с сервером ГВД )
так и увидел, что - случается - окошко "купить" может вообще не появляться :D
----
485. 1-ка тыркается в окне за час до этого. :) Маразм редкостный.
окно обновляется автоматически. Хотя, если использовать ретрай команды... хмм. =]
Короче та еще площадка для махинаций, удивительно почему там все так тихо и спокойно...
вообще-то они и используются - просто ввиду некоторых ограничений правилами не могут развернуться "на полную катушку" ) | Так или иначе, не всем это понравится.
утрируя, конечно (для наглядности):
если дать некрам неограниченное кол-во скелетов (бери, сколько есть в запасе) - это не все(некры) поощрят, но будут юзать.
А если - потом - это порезать, то это тоже "не всем понравится".
Но это не означает, что резать это НЕ нужно )
Далеко не всем понравилось, что изминили фичу с заморозкой опыта. Но это было ПРАВИЛЬНО (хотя реализация и подкачала)
Значит, если "барыги" будут зарабатывать мозгом, а не руками, отношение к ним изменится? :))
не совсем - могут зарабатывать и пальчиками, главное что бы "в разумных пределах". Как и с умелкокачателями - повторюсь )
просто, понятие "заработать мозгом" может быть очень по-разному истолкованно. Написать скрипт скупки - тоже "мозг" нужен. Но таким мозгам надо говорить "фу, плохой мозговичёк, плохой!" - и направлять в, что называется, "в мирных целях". =))
Одной только ГН не хватит на крафт.
элементы на крафт по любому идут из ГН. Если ты про "единоличную добычу" - так разумеется; (см. коммент 493)
Так ведь и эта тема родилась из-за того, что есть обиженные слишком высокой ценой на некоторые арты :)
не совсем.. Или "не только".
тема родилась из-за того, что ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ некоторых МЕШАЕТ (именно направленно мешает) развитию других - особенно(!) "подростающих"
ну и - с моей стороны - из-за "действий, противоречащих нравственности" =)
если бы "прибыль" не была излишне завышенной - не было бы такой остроты вопроса. Если бы оставался нормальный ВЫБОР у игроков (типа, купить ща на рынке немного переплатив или побегать по карте часа два)
Еще вариант...сырой пока, но вариант. Не продавать арты на заводе, а раздавать - за час работы + вложение необходимых материалов
я похожую идею выдвигал - только там было, что приоритет по покупке ресов/артов идёт тому, кто отработал смену (две?) на предприятии.
Типа - в течении первой минуты могут покупать только работники. Ну и там уже можно играться балансом - процентами, кол-вом "резервированого" е.т.с. | 4) возьмутся. Но есть некоторые "но" - элементы не возможно "вытянуть из под носа" у игрока, т.к. они всё равно выпадут тому, кто в ГН ходил.
Верно. Но придут способы вытягивать их ИЗ игроков - разводняк, например.
новенькое - это здорово. Рад слышать, что не заморочишься - значит ты "не против", ура =))
Я против твоих сравнений игроков с Мавроди и рэкетирами и уже не раз заметил об этом :)
Я также против того, чтобы арты доставались исключительно выкликиванием. Игра стратегическая и немного тактическая, ИМХО, на рынке тоже должна на 90% рулить стратегия и на 10% - руки (имеется в виду ловкость, а не прямота), а не наоборот.
Так что в реализации последнего я готов принять участие.
сэйм шит. Синхронизировал часы на компе с сервером ГВД )
так и увидел, что - случается - окошко "купить" может вообще не появляться :D
На самом деле,дело может оказаться в инете. У меня страничка обновляется 0.3-0.4с, всегда успеваю взять 1-2 щита. | просто, понятие "заработать мозгом" может быть очень по-разному истолкованно. Написать скрипт скупки - тоже "мозг" нужен. Но таким мозгам надо говорить "фу, плохой мозговичёк, плохой!" - и направлять в, что называется, "в мирных целях". =))
Это незаконный способ, мы о них не говорим. Конечно, это нужно пресекать.
ну и - с моей стороны - из-за "действий, противоречащих нравственности" =)
А вот с этим готов поспорить. Герои бывают не только положительные,но и отрицательные. И "бякам" тоже нужно выделить место под солнцем в ГВД.
В остальном согласен - все совершенно очевидно :) | 485. 1-ка тыркается в окне за час до этого. :) Маразм редкостный.
Не-а. Не сростается.
Во-первых на страникче скрипт перегрузки
Во-вторых, даже если js отключить, на форме покупки товара присутсвует hidden поле под названием check_code, и форма со старым значением (с прошлого часа) попросту не прокатит.
Так что за ети 0.15 сек. нужно страничку загрузить полностью, и отправить форму. | Верно. Но придут способы вытягивать их ИЗ игроков - разводняк, например
разводняк - он и сейчас есть, в других сферах. Это немножко другой уровень, прости )
Конечно, будут те, кто будут продавать одним а не другим; но тогда ты (не ты как лично ты, а ты как "старающийся-что-то-там-хитро-заработать") можешь влиять.. ну, на равных, что ли.
Нет возможности создания искуственного дефицита(резкого); нету "моментных" вздорожаний (большая стабильность рынка), е.т.с.
И - главное - элементы уже выкачиваются в основном из игроков, которые более-менее ориентируются в игре, вникли в неё. И должны бы (уже) своей башкой варить.
Нету возможности использовать скрипт; т.е. можно, конечно, "на повышение цены", но это так же не зацепит "значительную массу" пользователей - хотя бы потому, что "элементы" не являются "предметами первой/срочной необходимости".
Я против твоих сравнений игроков с Мавроди и рэкетирами
я сравниваю "для наглядности" и когда методы - по сути - схожие (или идентичные). Твои слова "Но придут способы вытягивать их ИЗ игроков - разводняк, например" - суть то же самое, согласись. (фамилий и конкретных примеров ты не используешь, то конечно)
раз уж у нас - пусть и из несколько разных соображений - наклёвывается некоторой консенсус, я сформулирую кратко "техническую" сторону, "что должны были исправить мои идеи":
• сделать невозможном даже теоретически автоматическую скупку
• сделать невозможным создание искуственных "лихорадок" рынка (т.е. не "плавных колебаний", с высокими рисками, а именно скачков - и "примитивными" методами)
• сделать невозможными быстрые гиперприбыли с минимальными рисками (особенно путём выкачивания средств из неосвоевшихся ещё игроков)
поясню, что это не означает, что "торговые сообщества" не должны мочь влиять на рынок (игра, всё же, "войны и денег" =)) - а именно что бы нельзя это было делать "топорными" методами.
/по примеру из жизни - как было (по крайней мере в конце 80-ых) в Швеции: налог на прибыль прогрессивный, переплачивать зарплаты невыгодно, иметь огромные прибыли не выгодно; но если вкладываешь в озеленение города - тебе срезают часть налога. В таком духе - лазейки есть, но нету "я час попотел - и терь могу год в потолок плевать, а на голодающих мне насрать" )/
----
На самом деле,дело может оказаться в инете. У меня страничка обновляется 0.3-0.4с, всегда успеваю взять 1-2 щита.
с щитами (да и многими другими артами) я проблем не замечал. И в скрипты тоже - как Рони - не верил. (Ибо те же "накидки духов" выкликивал во время ТТ, иногда из под носа тех же "Трестовцев" =))
Пока не убедился, что "бывает". Через 0.7 секунды - 0 на предприятии, хоть дерись "странно" ))
Интернет у меня - "дай бог каждому". Бывают, конечно, и лучше варианты - но на дому 4/1 Мб/с со стабильным сигналом и от Comtrade.. Это достаточно, что бы мочь заниматься "кликерством" ) | И "бякам" тоже нужно выделить место под солнцем в ГВД.
разумеется! Просто нельзя делать "бяк" излишне..
Хотя, тут надо определиться, что подразумевать под "бяками". Разных подлецов, обманщиков, разводил е.т.с. или "тёмных", "магов", "воров" и прочя.
в любом случае, "бячество" дложно быть ограничено - иначе бы никто "кидалам" штрафы двойные от долга не выписывал. ) | | 500 пост наконец-то |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27К списку тем
|
