Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>
| Автор | Коммунизм с человеческим лицом |
|---|
для Fimmy:
При капитализме общественный транспорт - бесплатный.
Где он такой? Даже у льготников бесплатный проезд обменяли на денежный эквивалент
При социализме тоже не ? А коммунизма пока нигде не построили. А раз так, то :
http://piter.indymedia.ru/preview?url=freepublictransports.com&nid=5610
при "утопическом капитализме" транспорт тоже может быть бесплатным. | для MadeUpMan:
Всё будет предоставлятся гражданам бесплатно от государсва, т.е некий минимум потребностей
Читаем, что я писал немного выше :)
Значит мы при к конценсусу - очень развитый капитализм = коммунизм. Т.е. коммунизм в принципе возможен и даже существует в реальности. Только вот путь ли это к светлому будущему... Или сложится такая же ситуация как в повести Хищные вещи века Стругацких вот в чём вопрос. | для Fimmy:
При социализме тоже не 5 копеек при зарплате в 120 рублей. А сейчас 10 рублей при зарплате 3000. | А сейчас 10 рублей при зарплате 3000.
легализуйся и прокатись на общественном транспорте) | для Shadow_mage:
Значит мы при к конценсусу - очень развитый капитализм = коммунизм
конечно нет. Если есть некоторые точки соприкосновения или одинаковые цели, области, то из этого не следует их тождество. Например, классы то никуда не денутся, соц. равенство даже не предвидется etc.
При этом для достижения именно ЭТОЙ цели капитализм предлагает более реальный путь, чем коммунизм, без изменения сущности человека или системы в целом. | капитализм предлагает более реальный путь, чем коммунизм, без изменения сущности человека или системы в целом.
капитализм - тупик, вернее пирамида, на вроде МММ | для Fimmy:
При социализме тоже не 5 копеек при зарплате в 120 рублей. А сейчас 10 рублей при зарплате 3000.
Работать надо, а не на пособие жить. Или приезжай к нам, в капиталистическую Москву. Проездной единый стоит 1260 рублей, при зарплате в 50 000.
При социалистах - стоимость проездного 6 рублей при зарплате в 120. | для MadeUpMan:
Например, классы то никуда не денутся, соц. равенство даже не предвидется etc.
Да не факт что не денутся. Будет три класса очень богатые (капиталисты, хозяева фабрик, банкиры и прочие олигархи), просто богатые (те у кого есть работа и кто работать хочет) и толпа тех кто работать вообще не хочет и которые будут получать прожиточный минимум.
Где-то в середине темы говорилось уже об автоматизации/роботизации производства. Такой вариант развития предполагает вообще избавление от рабочих как класса. Пусть роботы рабатают, для чего тогда они придуманы. | капитализм - тупик, вернее пирамида, на вроде МММ
Опять троллинг пошёл ?
А возразить, либо ответить на мои вопросы нечего ?
для Shadow_mage:
Ты ж вроде в Вузе учился, не ? Как насчёт теории Тойнби ? или только Маркса изучаем ? | | вау...вам бы в тему про покемонов:))))).....ой...сорри.:))))) | А возразить, либо ответить на мои вопросы нечего ?
я уже потерялся, еще раз вопросы пожалуйста) | для Fimmy:
Ты ж вроде в Вузе учился, не ? Как насчёт теории Тойнби ? или только Маркса изучаем ? Мы до них ещё не дошли ;) И вряд ли дойдём у нас очень не большой курс экономики.
Да и толку в их изучении, Мы пойдём другим путём! (С)пёрто. | для Tarasich:
капитализм - тупик, вернее пирамида, на вроде МММ
на вроде-Мавроди
Капитализм - это очень условное название социально-экономического строя при котором живёт большинство народов мира. Это реально существует.
Мы что же, все сразу строим пирамиды?
Коммунизм - искусственно придуманное учение, попытка реализации которого, принесла только человеческие жертвы. | для Shadow_mage:
Да не факт что не денутся. Будет три класса
сами себе противоречите в соседних предложениях.
Такой вариант развития предполагает вообще избавление от рабочих как класса. Пусть роботы рабатают, для чего тогда они придуманы.
подобный вариант уже был описан в одной из антиутопий. К сожалению не помню ни названия ни автора, возможно Оруэлл. В механизированном обществе большинство населения либо жило на пособие и, образно говоря, подыхало от скуки или шло в армию лет эдак на 20 - фактически кабала, но хоть какое-то занятие :).
Быть может все что угодно, но что же будет на самом деле никто не знает. | Мы что же, все сразу строим пирамиды? да, оглянись вокруг
Коммунизм - искусственно придуманное учение, скорее попытка осознать развитие общества, в реальной жизни не встречается.
На данный момент капитализм - наиболее развитая и продуманная система, но устроена так, что устойчива только за счет экспансии. | для MadeUpMan:
Да не факт что не денутся. Будет три класса
сами себе противоречите в соседних предложениях.Деление на классы условно: от тех кому очень надо, до тех кому вообще ничего не надо. Хотя могут быть реальные границы, возможно даже государственные.
В механизированном обществе большинство населения либо жило на пособие и, образно говоря, подыхало от скуки.
Желатьлено чтобы они совсем не вылазили из домов. Пищу доставлять на дом, и телевизор им на целые день, может вымрут лишние - естественный отбор, а те кто хочет жить и работать будут жить дальше. | для Tarasich:
это Вы бросаетесь в крайности:
то пирамиды - то экспансия ) | А возразить, либо ответить на мои вопросы нечего ?
я уже потерялся, еще раз вопросы пожалуйста)
Ну хотя бы. Утверждение, что в России при капитализме плохо жить и вообще. Вопрос : почему тогда в "плохую Россию" едут из Вьетнама, Китая, Украины и прочих государств ? Даже нелегально едут, устраиватся на работу.
Почему, если в СССР было бесплатное образование и медицина, то США на эти цели тратили(и тратят) денег больше (в %% отношении) ?
Дальше : Задал я простой вопрос - какую работу будут делать люди при коммунизме ? При капитализме, делают либо то, что нравится, либо то, за что побольше платят. При коммунизме - ??? (не платят, значит будут делать только то, что нравится ? утопией не попахивает ?). Как говорила одна проститутка - работаю ради денег, а совсем не ради удовольствия (!!)
Ну, про сапожника - я спрашивал, как он разбогатеет без иностраных инвестиций ? Хотя это и сказка, можно и не отвечать - подтекст ответа там был : большевики чуть ли не попали в изоляцию от внешнего мира; а всё потому лишь, что те инвестиции, которые в нашу страну вкладывали до революции обратились в пшик ! предприятия были национализированны. Кто захочет вкладывать вникуда ? Вот и почти полная изоляция (обида за пропавшие деньги).
Чем занимался Карл Маркс (главный идеолог научного коммунизма) ? Работал ? деньги бедным жертвовал ?
И последний (очень серьёзный вопрос... возможно не для этой темы). Если мы (СССР) в космосе "обгоняли" американцев - почему на Луну не полетели ?
(подтекст: я не верю, что американцы на Луну летали... но это нашим не должно было мешать; есть подозрения, что вся гонка за космос - это исключительно гонка вооружений, мы стали вылезать в космос лишь потому, что пошли слухи об американской гонке вооружиений в космосе, спутники-шпионы, баллистические ракеты, СОИ, шаттлы и т.д. и дальше выхода в космос мы бы не пошли - пару полётов на Венеру и к Фобосу в расчет можно не брать, от них толку почти никакого не было...) | | и хде Медвед - спит))))) | то пирамиды - то экспансия ) а это не одно и тоже? пирамиды растут за счет вновь обращенных.
Ну хотя бы. Утверждение, что в России при капитализме плохо жить и вообще. Вопрос : почему тогда в "плохую Россию" едут из Вьетнама, Китая, Украины и прочих государств ? Даже нелегально едут, устраиватся на работу.
Почему, если в СССР было бесплатное образование и медицина, то США на эти цели тратили(и тратят) денег больше (в %% отношении) ?
А почему не едут в Узбекистан, где тоже капитализм. США тратили вряд ли больше, чем в СССР.
Задал я простой вопрос - какую работу будут делать люди при коммунизме ? на этот вопрос я уже отвечал, я слабо себе представляю как будет работать Коммунистическая система
Если мы (СССР) в космосе "обгоняли" американцев - почему на Луну не полетели ?
вполне очевидно, что америкосы смогли мобилизовать больше сил, чем мы. СССР в то время тока оправился после войны, между прочим в рекордные сроки.
(подтекст: я не верю, что американцы на Луну летали... но это нашим не должно было мешать; есть подозрения, что вся гонка за космос - это исключительно гонка вооружений, мы стали вылезать в космос лишь потому, что пошли слухи об американской гонке вооружиений в космосе, спутники-шпионы, баллистические ракеты, СОИ, шаттлы и т.д. и дальше выхода в космос мы бы не пошли - пару полётов на Венеру и к Фобосу в расчет можно не брать, от них толку почти никакого не было...)
Вот тут было как раз наоборот, пиндосы задумались об освоении космоса после успехов СССР. |
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>К списку тем
|
