Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>
| Автор | Коммунисты |
|---|
для вудро_нильсен:
я то понял
но пойми и ты, что никакие демократы, либералы и прочие капиталисты никогда не станут ничего строить для другого ежели не увидят в этом свою личную выгоду, у них на роду написано улучшать жизнь себе за счет другого человека - урвать кусок побольше, сожрать его и грести и грести под себя, доказывая и показывая остальным какие они "крутые", в этом состоит весь смысл их существования
тогда и ты пойми:
коммунисты в этом ни чем не отличаются, только тем, что приписывают себе эти заслуги
они точно такие же
при коммунизме отпадает надобность в этом не эффективном личном соревновании и появится возможность направить человеческие и материальные ресурсы на общее улучшение жизни для всех, а не для определенного индивидуума
это только кажется
и это самое плохое, что может случиться - жизнь остановиться
пропадёт стимул
это как в электрических проводах:
пока есть разница потенциалов - напряжение - будет течь и ток
будет лампочка гореть, двигатель крутиться
это не только не эффективном - это как раз то, что повышает эффективность и стимулирует труд. | пытаться то пытались, но выбрали неверный способ исполнения
вместо того, что бы заставлять людей, нужно было, в первую очередь, своим примером убеждать
возможно человек еще не дорос до настоящего понимания идеи коммунизма, но останавливаться и бросать ее не стоит, иначе в один прекрасный момент мы сожрем друг друга в этой глупой гонке конкуренции за личное превосходство над другими
выбирай любой путь исполнения, но ставь человека на голову - он упадёт
ставь как ему удобно - так и общество должно существовать по удобным правилам, а не перевёрнутым.
люди живут давно таким образом и не съели друг-друга - теперь тем более.
для Паблонеруда:
Прикол то в другом,просто как только не взирая на всевозможные санкции и эмбарги социалистическо-диктаторский режим добивается небывалых успехов в экономике,его сразу обзывают врагом и закидывают ракетами и морпехами,ибо доктор сказал в морг,значит в морг.Т.е.любая система отличная от системы признанной НАТО уже враг нумероуно для капстран.
это Вы про кого?
что за фэнтези?
распустились номенклатуры партийные,которые потом пионерские костры разжгали из партбилетов в 90.
что плохо?
для Ньюанс:
О да я смотрю тут возможность взять кредитный фокус и ярмо в виде ипотеки меняют на безопасность, защищенность, заботу и воспитание государством настоящих граждан.
нет - меняют отсутствие того и другого на возможность всё это иметь. | Будущее Мира - это Анархия.
золотые слова) | для МаркизПомидор:
Причем здесь фэнтэзи?Вы не в курсе шо Саддама порвали за геноцид курдов которых член НАТО Турция геноцидит активнее и абсолютно свободно.Но системы распределения прибылей среди населения разные а потому неприемлемы для "мирового сообщества" | Будущее Мира - это Анархия.
золотые слова) для дураков.Всегда найдётся тот кто будет ею управлять. | для Паблонеруда:
а при чём здесь Саддам и всякие успехи в эконимике и т.п.?
система распределения - вот это фентези
не фентези то, что Саддам ни одних курдов геноцидил
да и Иран с Кувейтом ему зачем? - тоже распределить? | для МаркизПомидор:
это как в электрических проводах:
пока есть разница потенциалов - напряжение - будет течь и ток
будет лампочка гореть, двигатель крутиться
вот именно
электричество хорошо когда течет по проводам туда куда нужно, а не бьет, как молния где бог пошлет или не распыляется пустыми искрами как статическое
это как раз то, что повышает эффективность и стимулирует труд
но только не тогда, когда целью ставится набить в карман побольше бабла, а потом сидеть и поплевывать на всех с этой кучи | для МаркизПомидор:
А пиндосам на што Иран с Кувейтом?Да и ЛИвия с Сирией?А я Вам скажу шо это были страны с рынками внутренними независимыми от рынка США,и потому потенциально опасны в экономическом плане ибо давали возможность конкуренции на мировом рынке.Потому и накрыли их ковровым. | У меня сосед всю жизнь в горкоме партии просидел. А сейчас льготы получает как репрессированный советским режимом
видимо он успел в 90 году парт билет сдать) | для вудро_нильсен:
вот именно
электричество хорошо когда течет по проводам туда куда нужно, а не бьет, как молния где бог пошлет или не распыляется пустыми искрами как статическое
а это уже организация - как организуешь - проложишь сеть, подключишь источники и потребителей - так и будет работать
но без напряжения тока не будет
будут у тебя стоять заводы, трактора, пустовать учреждения - нет стимула - нет желания работать
но только не тогда, когда целью ставится набить в карман побольше бабла, а потом сидеть и поплевывать на всех с этой кучи
почему же?
как раз именно тогда: ты заработал и пошёл плевать в потолок
появляется стимул и у остальных набить карманы и плевать в потолок
для Паблонеруда:
А пиндосам на што Иран с Кувейтом?Да и ЛИвия с Сирией?А я Вам скажу шо это были страны с рынками внутренними независимыми от рынка США,и потому потенциально опасны в экономическом плане ибо давали возможность конкуренции на мировом рынке.Потому и накрыли их ковровым.
Пиндосы - это дежурный аргумент?
но пиндосы же не: социалистическо-диктаторский режим добивается небывалых успехов в экономике
они построены по-другому - полная нам противоположность - правильно?
так какого Саддам полез на соседей?
если вы его считаете успешным, то зачем ему внутренняя злобная политика с истреблением собственного населения и зачем ему внешние войны?
Вы считаете его образцом комми-режима? | для МаркизПомидор:
нет стимула - нет желания работать
а чем плох стимул трудиться на благо общества, а не только на себя любимого?
появляется стимул и у остальных набить карманы и плевать в потолок
да не
у остальных появляется чувство зависти и злобы, а так же желание все отнять и присвоить | для вудро_нильсен:
а чем плох стимул трудиться на благо общества, а не только на себя любимого?
тем, что он не работает
а не работает потому, что размыт и не понятен - нет отклика на твой труд
появляется ощущение анах это надо?
и напряжение падает до нуля.
да не
у остальных появляется чувство зависти и злобы, а так же желание все отнять и присвоить
Вы это как специалист утверждаете? ))
у Вас возникает?
на самом деле оно может возникнуть только если у кого то нет возможности сделать так же
значит нужно не закрывать им такую возможность
или от лени - но мы же не пойдём у них наповоду - наоборот - это стимул: работай не ленись
а ленишься - кто тебе виноват?
понятно, что ни кто не признает собственную лень, но не идти же у них вповоду
нужно стимулировать желание работать.
К сожелению при коллективизации произошло именно так:
призыв работать ради общего блага
избиение тех, кто работали и заработали
защита и помощь ленивым и менее успешным | для МаркизПомидор:
нет отклика на твой труд
появляется ощущение анах это надо?
когда работаешь не на себя, а на хозяина, собственника, который эксплуатирует твой труд в своих корыстных целях
каждый собственником производства стать не сможет, как не крути и появляется чувство зависти и злобы
когда же собственность коллективная, то понимаешь, что когда другим хорошо, то и тебе будет не плохо и чем больше ты стараешься тем больше отдача идет и тебе
на самом деле оно может возникнуть только если у кого то нет возможности сделать так же
значит нужно не закрывать им такую возможность
а как же ваша конкуренция - выживает только сильнейший и зачем ему делиться со слабыми, тем что он нажил с таким трудом? лучше он подомнет их под себя и заставит трудиться на свое благо
или от лени
а что это вообще такое? с кем сравнивать?
к примеру все здесь сидящие, по сравнению с олигархом средней руки, лодыри и бездельники
а те у кого интернета с компьютером нет и никогда не будет, по сравнению с нами то же самое
лень никакой роли не играет, важны лишь приоритеты в жизни
К сожелению при коллективизации произошло именно так:
а вы твердо уверены, что именно так? сами чтоль участвовали или прочитали где? | когда работаешь не на себя, а на хозяина, собственника, который эксплуатирует твой труд в своих корыстных целях
каждый собственником производства стать не сможет, как не крути и
с чего бы?
работать только на себя можно лишь в примитивном обществе
нельзя держать по заводу на каждого человека - так ведь?
ну а все тебя эксплуатируют в корыстных целях - для получения прибыли - это нормально, по другому не бывает.
появляется чувство зависти и злобы - опять: с чего? с того что неудачник или ленив?
ты можешь устроить производство? - флаг те в руки.
нормальный человек сам оценивает свой труд и просто продаёт его не важно кому - в нормальных условиях.
когда же собственность коллективная, то понимаешь, что когда другим хорошо, то и тебе будет не плохо и чем больше ты стараешься тем больше отдача идет и тебе
я тебя умоляю!
это работает для кого то и какое то время - дальше всё равно
нет разницы в собственнике
и принцип "чтоб всем было хорошо" опять работает в любом обществе - не делай соседу зла
а отдача идёт тебе от общего труда лишь при коллективной работе и тут всё зависит от коллектива
будет в нём один-два лентяя, катающихся на чужом горбу и весь смысл рухнет.
а как же ваша конкуренция - выживает только сильнейший и зачем ему делиться со слабыми, тем что он нажил с таким трудом? лучше он подомнет их под себя и заставит трудиться на свое благо
а при чём здесь делёж?
кто заставляет делиться?
наоборот - ни кто не посягает на чужое - трудись сам.
не подомнёт - а организует - сможет заинтересовать работой на себя - кто против?
а что это вообще такое? с кем сравнивать?
к примеру все здесь сидящие, по сравнению с олигархом средней руки, лодыри и бездельники
а те у кого интернета с компьютером нет и никогда не будет, по сравнению с нами то же самое
лень никакой роли не играет, важны лишь приоритеты в жизни
лень это как раз желание ни чего не предпринимать или работать в пол-силы - не зависимо от собственного положения
и нет разницы: есть у тебя деньги или нет
можете себе любые задавать приоритеты, но поддавшись лени - так и будете их расставлять, но ни чего не измениться.
У кого то есть возможность лениться - его устраивает собственное положение
а кто то в критическом положении, но - лень
а вы твердо уверены, что именно так? сами чтоль участвовали или прочитали где?
по её результатам получилось именно так
кого "раскулачивали"? - тех, кто был успешнее, богаче других
напомним, что после революции и Гражданской, всех помещиков и богачей выгнали
Значит все начинали примерно в равных условиях.
а кто остался? - кто не сумел развить своё хозяйство
не будем пока поминать про лентяев и пьяниц - просто предположим, что им не повезло
но кто виноват?
не повезло - попробуй себя в другом - например переехай в город - там нужны люди на заводе или стройке - может там получиться лучше.
если ты не пьяница или лентяй | | Опять во всем Сталин виноват-). Этот управленец действовал по обстоятельствам, всегда нужно учитывать контекст - а времена тогда были жестокие, как и нравы. Бесспорно, он является самым эффективным кризисным управленцем за всю мировую историю, чем и запомнится на многие века. Приход руководителя такого масштаба в контексте наших дней, когда Россия имеет мощный ракетно-ядерный щит и развиты коммуникации, думается мне, сделал бы Россию державой номер один, причем самой демократичной и социально-ориентированной в мире-). А лет через 30 его правления Европа, Сша и прочие страны вставали бы в очередь на право называться субьектом Российской Федерации (ничего не имею против глобализации под флагом социализма). Насчет коммунизма же - вообще как Ленин, так и Сталин были против уравниловки, и вряд ли расматривали эту форму устройства, как единственно возможную и верную. Это уже при твердолобом Хрущеве началась уравниловка в зарплатах, особенно сильно порезали доходы деятелей науки. | для Жгучий_перчик:
согласен на все 100%. Особенно насчет способностей управленца, сейчас о таком руководителе страны можно только мечтать. | | Для МаркизПомидор:Что ты человеку советуешь? какие заводы(если где такие остались)и стройки,кем ему там работать?Чернорабочим что ли,заводам и стройкам нужны спецы,а где их взять?Профтехобразование разрушено.Занимается своим натуральным хозяйством и правильно делает,хоть тяжело конечно,зато мало от кого зависит. | для МаркизПомидор:
Так здесь мы с Вами и расходимся полностью во мнении,я Вам утверждаю шо американская экономика не работает в условиях жесткой конкуренции,более того практически все население штатов живет на кредитах,а Вы мне доказываете шо это верх экономического развития.Кредитование населения шо б Вы знали это основной признак грядущего кризиса,и чем оно больше тем сильнее ударит по этому самому населению.Именно потому шо кредитуют не производства,а промежуточное звено.
То есть или ждешь когда тебя черным воронком на лесоповал,или судебным исполнителем и на горсвалку.Тока воронок он в прошлом,а судебные исполнители вота тута.Это будущее страны,причем не далекое,просто живы малехо тех кто это не воспримет как должное,вот и муссируют все звенья власти мифы о неудачниках и лузерах,скоро на основе ток-шоу услышим утверждения шо страна равных возможностей,смотрите же имярек выбился в люди через дом-2. | для МаркизПомидор:
Какая на фиг злобная политика?Вы или не в курсе,или притворяетесь.Ираку запретили нефть продавать на мировом рынке,поэтому он атаковал Кувейт дабы вынудить "мировое сообщество"покупать иракскую нефть.Потому и скважины подожгли.И кстати как тока Айятолла отошел от власти в Иране,война между ними прекратилась. | заводам и стройкам нужны спецы
у нас в городе был военный завод (оборудование для ПВО для су-27), развалили, года три назад заказ от военных на года 2 работы, пол года ходили по специалистам (по себе знаю) предлагали бросить работу и вернуться на завод, хрен кто согласился и правильно сделали.
Специалистов воспитывать надо,а из школы университета сразу в работу не возьмешь |
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>К списку тем
|
