Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>
| Автор | Коммунизм с человеческим лицом |
|---|
но кто-нибудь думал, за счет чего она достигалась?
за счет бананов по 3 рубля и колбасы) | | +421 за счет не купленных яхт, мерсов и спортивных клубов | Я уверен, что коммунизм (когда от "каждого по возможностям, каждому по потребностям") с человеческим лицом возможен. Но для этого нужно 2 вещи:
1)чтобы люди стали нравственными - ну, хотя бы, следовали правилу "поступайте по отношению к другим так, как Вы хотели бы, чтобы другие поступали по отношению к Вам" и
2)чтобы была общая цель (иначе жить и следовать чему-либо станет скучно) - ну хотя бы поиск бессмертия или братьев по разуму)).
Реалистично, как думаете?
А пока люди безнравственны - как не называй общественный строй - суть будет одна. Насилие, принуждение и подавление всего, что не вписывается в доктрину.
З.Ы. а идеальная доктрина на сегодняшний день, очевидно, у Китая - т.е. симбиоз кап. и соц. Что можно было абсолютно спокойно предвидеть ещё лет 20 назад... | А другие хотят иметь свой автомобиль. Им теперь под Вас одного подстраиваться?
никто не хочет, просто повелись на пропаганду "правильного" образа жизни. Обычное общество потребления, которое во главу угла ставит шмотки. | для Tarasich:
за счет бананов по 3 рубля и колбасы)
А потом удивляются, чего это СС развалился?
никто не хочет, просто повелись на пропаганду "правильного" образа жизни. Обычное общество потребления, которое во главу угла ставит шмотки.
Ну а вот Вы ведетесь на комми пропаганду. И чего?
Поэтому, что лучше или хуже, надо оставить решать именно каждому отдельному человеку. Хочет автомобиль - купил и ездит себе на здоровье, не нравиться - продал и живет себе спокойно без проблем. Это познается на ПРАКТИКЕ, а не путем утопичных и отвлеченных ФИЛОСОФСТВОВАНИЙ "вот если бы". | для MadeUpMan:
Поэтому, что лучше или хуже, надо оставить решать именно каждому отдельному человеку.
Так никто и не будет заставлять принимать "правильное" решение.
Для людей, кому автомобиль не нужен, будет общественный транспорт автобус или мерседес с шофёром. А если человек захочет свой автомобиль пойдёт либо в частную фирму, либо пусть делает, сам своими руками, государство предоставит ему материалы и инструменты и даже обучит самому процессу изготовления автомобилей, если человек того пожелает. | для MadeUpMan: я за капитализм, потому что считаю коммунизм утопией, но необоснованное потребление меня пугает. Ресурсы конечны, запас экологии не безграничен, что лучше дышать свежим воздухом или иметь частное авто?
Если провести
всепланетный опрос -- чего тебе надобно, старче? -- перечень ответов
окажется весьма ограничен. Людям потребно: здоровье, богатство, слава,
интересная работа, и чтоб вообще было интересно, любовь, дружба, уважение
окружающих, благополучие семьи, повидать мир, а также смысл жизни. В общем
-- все. Остальное -- детали, вариации и следствия: красота, секс,
чемпионство, научные открытия, след в истории...
Почему люди, зная, как надо поступать правильно, себе во благо --
поступают тем не менее неправильно, себе во вред, причем добровольно,
свободно, делая самостоятельный выбор? И осознавая при этом, что они делают. (С) | Коммунизм-та же система,угнетения человека,как и любая другая
НО
В коммунизм все жили долго и счастливо,люди были добрые и сентиментальные.Курить и пить считалось ненормальным,пропагандировался здоровый образ жизни.Наркоманов и дегенератов было в геометрической прогрессии меньше.Счас по телеку крутят,что в коммунизм было гомно,дефицит и как следствие все ходили голодные ободранные,что ничего не делали только бухали и.т.п. и.т.д.,все полнейшая чушь,в большинстве своем люди были счастливы,рождаемость росла,браки не распадались.Из-за денег молодые семьи не разваливались.Эхх жаль потеряла страна свой шанс на светлое будующее=(.
п.с.та система,что счас хуже во много раз потому что пораждает классовую ненависть,злобу,люди стали злые,жестокие и циничные.Люди добрые в этой системе на самом дне в унижении,бедности и болезни имхо | ЗЫ для Fimmy:Тебе же 12 лет, откуда ты всё знаешь, и что так плохо было жить в СССР? Реинкарнация? ;)
Нет. Ну может не совсем 12. А про 60-80е годы знаю из фильмов и рассказов.
Посмотри советские филимы 60-80 годов, там и танцы есть - те же дискотеки, только без тупой однообразной музкой.
Вот именно смотрел. Например Анискина. 2 фильма в год. Это не то, чтобы "совсем не было", но совсем не то, что сейчас. Если шёл какой нить иностранный фильм по ТВ (кстати, фантомаса по ТВ в советские времена не показывали ни разу), например "Спрут", или даже какие нибудь "Чип и дип" (диснеевский) - то улицы буквально вымирали... все преподали к телевизерам. А ещё в советские времена в газетах печатали программу передач. И что удивительно - её тогда и читали ! И даже сверялись с ней - "вот сейчас пойдём гулять, а потом, по телевизору, будем смотреть ..." От тех времён даже анахроизмы остались - в некоторых газетах до сих пор программу печатают. Вот только зачем ? Кто её сейчас читает ? Если "каналов больше, чем кнопок у пульта". У меня принимает 26 каналов государственных. Плюс 400 каналов кабельного ТВ. Вот приходишь с работы... тьфу ты, со школы, да врубаешь телек - начинаешь каналы пересчёлкивать. Да и любой фильм с нета скачать можно.
А книги лучше читать провереные временем, а не Перумова с Донцовой.
А кто сейчас мешает ?
пример про сапожника в ВУЗовских учебниках написан, предмет "деньги, кредит, банки", если я не ошибаюсь.
Ого! Подобную "бредятину" ещё и в ВУЗовских учебниках пишут ? (так, значит, всё ж таки читали ^_^) Неее, ребяты, вы меня переоцениваете. Один предлагает историю преподавать, другой - учебники по экономике писать... Я и экономику то никогда не изучал. А сказка про сапожника мною выдумана от начала до конца, разве что за основу я брал одну чисто детскую сказку про деньги (именно детскую ! для младшего школьного возраста). | Разрешалось читать в основном лишь Маркса, Ленина и Сталина.
толи ребёнку кто-то жоско мозги промыл, толи стебёцо по-тупому
кто бы говорил.
"Все средства массовой информации Москорепа говорят только обо мне. Вернее, обо мне и о Гениалиссимусе. Начинают всегда с него.
С утра по всем двенадцати каналам москорепского телевидения дикторы Семенов и Малявина торжественно читают бюллетень о состоянии его здоровья, которое всегда выше всяких похвал. Пульс и давление всегда чуть-чуть лучше, чем нужно. Легкие, печень, почки работают превосходно, анализы мочи и крови отличные. О возрасте Гениалиссимуса газеты и телевидение умалчивают, а те, кого я об этом спрашивал (Искра, Смерчев, Сиромахин), только пожимают плечами, говорят, что никогда этим не интересовались и вообще количество прожитых лет для Гениалиссимуса не имеет никакого значения, потому что он – вечно живой."
"Тут же он мне рассказал кое-что о структуре Союза коммунистических писателей. Он состоит из двух Главных управлений, которые, в свою очередь, делятся на объединения поэтов, прозаиков и драматургов.
– А в каком объединении находятся критики? – спросил я.
– Ни в каком, – сказал Смерчев. – Критикой у нас занимается непосредственно служба БЕЗО.
– Очень рад от вас это слышать, – сказал я растроганно. – В наше время это было совсем глупо поставлено. Тогда органы госбезопасности тоже занимались критикой, но они, по существу, просто дублировали органы Союза писателей.
Я задал ему ряд второстепенных вопросов, например, какие сейчас жанры более в моде: проза? стихи? пьесы?
– Все, все без исключения жанры, – сказал Смерчев. – Модных или немодных жанров у нас нет. В каком жанре умеешь, в таком и пиши про нашего славного, нашего любимого, нашего дорогого всем Гениалиссимуса.
– Извините, – перебил я. – Кажется, я чего-то не понял. Неужели все без исключения писатели должны писать непременно о Гениалиссимусе?
– Что значит должны? – возразил Смерчев. – Они ничего не должны. Они пользуются полной свободой творчества. Но они сами так решили и теперь создают небывалый в истории, грандиозный по масштабу коллективный труд – многотомное собрание сочинений под общим названием «Гениалиссимусиана». Этот труд должен отразить каждое мгновение жизни Гениалиссимуса, полностью раскрыть все его мысли, идеи и действия.
– А разве у вас нет писателей детских или юношеских?
– Ну конечно же, есть. Детские писатели описывают детские годы Гениалиссимуса, юношеские – юношеские, а взрослые описывают период зрелости. Разве это не понятно? | Он посмотрел на меня как-то странно. Мне показалось, что он меня заподозрил в том, что я или дурак, или шпион. Чтобы рассеять его подозрения, я объяснил, что хотя и в литературе зрелого социализма были разнообразные ограничения, но тогда правила не были еще столь продуманными. Наши писатели тоже описывали жизнь вождей или движение всяких промышленных и сельскохозяйственных механизмов, но все же некоторые ухитрялись писать разные романы или поэмы о любви, природе и всяких таких вещах.
На это Смерчев сказал, что в этом отношении и сейчас ничего не изменилось и, разумеется, каждый коммунистический писатель может писать о своей горячей любви к Гениалиссимусу совершенно свободно. Он может также свободно писать и о природе, какие великие преобразования произошли в ней в результате построенных под руководством Гениалиссимуса снегозадержательных заграждений, новых лесопосадок, каналов и поворота реки Енисей, который впадает теперь в Аральское море.
Я хотел спросить его о судьбе других сибирских рек, но .. "
Заимствовано. Коприрайт автора. © | Я уверен, что коммунизм (когда от "каждого по возможностям, каждому по потребностям") с человеческим лицом возможен. Но для этого нужно 2 вещи:
1)чтобы люди стали нравственными - ну, хотя бы, следовали правилу "поступайте по отношению к другим так, как Вы хотели бы, чтобы другие поступали по отношению к Вам" и
А если люди будут "нравственными" - почему не возможен "идеальный капитализм" ? Чтобы в несколько раз лучше, чем в Брунее ? | Ого! Подобную "бредятину" ещё и в ВУЗовских учебниках пишут ?
Если честно не знаю, учебники читают трусы) Но на лекциях такое говорят, как пример, что деньги имеют кредитную основу. | ну как обычно, кто о чём,
кто-то за науку, космос, кто-то за справедливость и равенство,
а быдлу тока хлеба и зрелищ над, за колбасу и телевизор разоряюцо) | для Shadow_mage:
Для людей, кому автомобиль не нужен, будет общественный транспорт автобус или мерседес с шофёром. А если человек захочет свой автомобиль пойдёт в частную фирму
А сейчас разве не так: хочешь автомобиль - покупаешь и едешь, нет - пользуешься общественным транспортом.
государство предоставит ему материалы и инструменты и даже обучит самому процессу изготовления автомобилей, если человек того пожелает.
А также шить одежду самому себе, строить дом, собрать телевизор, всю мебель и бытовую технику, и вообще все что нужно дабы обустроить свой дом и жизнь вообще. Вы когда-нибудь слышали о таком понятии как разделение труда?
В предложенном Вами варианте эффективность и производительность в таком государстве упадет до нуля. Вся деятельность людей будет направлена на свинтить, собрать, построить. А ведь это будет кроме работы, т.е. в послерабочее время. Подобная ситуация негативно скажется на духовном развитии - когда им заниматься то; эффективности развития экономики, взаимоотношениях между людьми - зависть и злоба к тем, кто больше имеет - а это приведет к еще большему всплеску почитания культа потребления, которое во главу угла ставит шмотки. Ведь подобное было уже при том же СС. При тотальном дефиците показатель успешности человека нередко оценивался по наличию того или иного дефицитного товара.
С другой стороны, посмотрим на кап. страны. В развитых странах государство бесплатно вполне обеспечивает минимальные потребности человека(пособия, пенсии, бла-бла-бла). И живут люди неплохо. В Германии,насколько я знаю, есть немалая проблемма заставить молодежь работать - пособия по безработице хватает с головой, большего им не надо. Та же ситуация с многими эмигрантами, в том числе со стран бывшего СС, - в большинстве своем они не работают. Хочешь больше - да Бога ради, иди работай, зарабатывай деньги и ПОКУПАЙ(а не делай сам) все чего тебе не хватает. Чем не коммунизм: каждому по способностям и потребностям :).
для Tarasich:
Если провести
всепланетный опрос -- чего тебе надобно, старче? -- перечень ответов
окажется весьма ограничен.
Потому что все ответы слишком общие и, так сказать, глобальные. А жизнь в основном складывается из мелочных событий и потребностей. Вряд ли кто скажет "хочу есть мороженое", но время от времени такое желание будет появляться. Оно мелкое, но тем не менее тоже необходимое.
Ресурсы конечны, запас экологии не безграничен, что лучше дышать свежим воздухом или иметь частное авто?
Это проблема, согласен, но запрет на что-либо автоматом вызовет сопротивление, и соответственно насилие. Идут другим путем: разработка более экологически чистых, более экономных технологий, переработка вторсырья, постепенное ограничение на использование вредных технологий, кампании по "просветлению" в подобном вопросе население. Это "мягкий вариант". И ведь дает определенные плоды, не знаю будет ли это достаточным, но кое-что все же делается. | для MadeUpMan:
А сейчас разве не так: хочешь автомобиль - покупаешь и едешь, нет - пользуешься общественным транспортом.
Сейчас общественный транспорт платный, при коммунизме он будет бесплатным.
В предложенном Вами варианте эффективность и производительность в таком государстве упадет до нуля. Вся деятельность людей будет направлена на винтить, собрать, построить.
Винтить и строить большинство людей и не будут. Всё будет предоставлятся гражданам бесплатно от государсва, т.е некий минимум потребностей (килограмм чёрной икры в неделю, интернет в 10 ГБит/с, личный летающий запорожец и т.п. ). А всё остальное, сверх привычной нормы можен заказать частной фирме или сделать самому. | Сейчас общественный транспорт платный, при коммунизме он будет бесплатным.
Сейчас коммунизм ?
При капитализме общественный транспорт - бесплатный. Примеры я приводил. | для Fimmy:
При капитализме общественный транспорт - бесплатный.
Где он такой? Даже у льготников бесплатный проезд обменяли на денежный эквивалент. | для Shadow_mage:
Всё будет предоставлятся гражданам бесплатно от государсва, т.е некий минимум потребностей
Читаем, что я писал немного выше :) | Вернёмся мы к коммунизму!
Его идея очень даже хороша! Думаю это будет идеальное будущее для Земли(всеобщее объединение) и человечества...
"А при коммунизме все будет зашибись,
Он наступит скоро, надо только подождать,
Там все будет бесплатно, там всё будет в кайф" =)
Будем работать и не плохо жить! Что ещё для счастья надо =)
А в СССР просто палку перегнули, жизнь ничего не стоила, свободы слова не было и т.п., всё должно быть в меру! |
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>К списку тем
|
