Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>
| Автор | Должны ди христиане быть толерантными или всё-таки любить ближних? |
|---|
| Не блин чуваки-у вас гундяй в церкви о вы о какой-то церкви-совсем рехнулись | для Бильбо-хоббит:
На самом деле, когда у христианина о чём-то интересуются в плане вероучения, то для него как раз нормально не спешить высказать свои мысли, а проверить, что говорили по этому поводу святые, Церковь.
А мы и не спешим.
Прости за требование ЛИЧНОГО мнения. Больше не буду, если оно манипуляция.
Бильбо, что говорит Церковь про роль Патриарха? Какие взаимоотношения его с паствой. И с тобой например? | для Бильбо-хоббит:
Все поместные церкви являются частью единой Православной Церкви
Э-э-э, нет, так не пойдет. Есть изначально четко определенные патриархии: Константинопольский, Антиохийский, Иерусалимский, Римский, Александрийский. Константинополь подмял остальные под себя, Рим откололся.
Далее все новые патриархии создавались согласно порядку, определенному Вселенскими соборами. Московская же патриархия создана в нарушение этого порядка и права считаться патриархией не имела. По сути это самозванная секта, не признавшая решения Соборов и возомнившая себя новым Константинополем (он же "Третий Рим").
Не признает решений Вселенских соборов РПЦ и сейчас (тому пример - недавние пляски вокруг томоса ставшей автокефалией церкви одного из соседних государств). Соответственно, считаться частью православия не признающая его уклада церковь не может.
Потому, что богатство это понятие относительное
Так ведь поэтому Христос и велел отдавать ВСЁ свое богатство и имущество. Вообще всё. См.цитату, приведенную ранее.
Там ересь на ереси, даже если забыть, что и католицизм, который Лютер искажал, тоже ересь.
Интересно. То есть, Лютер, отменяет некую "ересь", и Вам это не нравится? ;)
Отмена монашества? Так Христос таковое и не провозглашал.
Отказ от икон? Аналогично.
Апостольское преемство тоже как бы не сразу задекларировано было (и его-то как раз РПЦ и не соблюдала при создании).
Но из этого никак не следует то, что нужно всё брать и ставить с ног на голову.
Чтобы говорить про "с ног на голову", традиция для начала должна устояться. А она - сама по себе новодел. И тут еще разобраться надо, кто ее понимает ближе к источнику. Лично я в "опиумных разборках" РПЦ ставлю на Кураева, т.к. его оппоненты выглядят неубедительно, и равной ему фигуры сейчас, пожалуй, просто нет. Ну, если Глебыча не считать, конечно. ))
Библия на русский давно переведена. Никто не мешает её читать на этом языке.
Так никто не мешает и службы на нем вести. Народ "церковных славян" если и существовал когда (что вряд ли), то вымер давно, а апостолы-евангелисты этого языка тем более не знали. Собственно, о чем Лютер в свое время и говорил.
Всё в руках Божиих
А он желает видеть на месте Святой Софии мечеть. ;)
Пока у нас, к сожалению не православная монархия
К счастью. ))
У нас вон Исакиевский собор Церкви до сих пор не вернули
А он, если не ошибаюсь, РПЦ никогда и не принадлежал. Им владело МПС и МВД, а церкви просто разрешали проводить там службы. Поэтому что значит "не вернули"? С какой стати? | для СвиноПас:
Прости за требование ЛИЧНОГО мнения. Больше не будуДело не в личном мнении. Я это личное мнение готов высказывать, когда надо и не надо, когда просят и не просят. Дело в том, что подразумевается, что это мнение должно противоречить"церковным штампам". В этом манипуляция. В противопоставлении.
Бильбо, что говорит Церковь про роль Патриарха?С точки зрения Церкви, патриарх это один из епископов. В этом наше отличие от католиков. Понятно, что епископы могут обладать разными административными полномочиями. И патриарх в рамках поместной церкви обладает самыми высокими. Но с точки зрения именно религиозного служения, он ничем не отличается от других епископов. А у католиков считается, что Папа в этом смысле не такой как все.
Какие взаимоотношения его с паствой. И с тобой например? Понятно, что патриарх кроме роли администратора выступает и в качестве наставника. Это вполне естественно для епископа. Хотя, конечно, проповедь своего батюшки я слышу намного чаще. | для Бильбо-хоббит:
патриаршество не предполагает святость в обязательном порядке.
Он может быть безбожником? Все, кто не свят - безбожники.
для Number34:
А как весело выглядело спасение богом некой святой девы Вильгефортис
Читал и это. Такой жести в этих житиях полно. | Я верю в Бога. Считаю, что это он запустил создание Вселенной из изначальной сингулярности. Это сущность иного порядка, поэтому после создания Вселенной она никакого влияния на нее не оказывала.
Мы можем верить в Создателя и общечеловеческие благодетели. И в число этих благодетелей явно не входит участие в религиозных организациях и посещение церквей. Создателю все равно, где вы молитесь ему - дома, на работе или в роскошном позолоченном храме, на который собирали деньги всем миром (вместо того, чтоб оплатить несколько операций больным раком детям).
Богу все равно, как часто вы ходите в церковь и отмаливаете там грехи. Если после этого следует опять постоянное прегрешение - то Создатель, скорее всего, расценил бы это как лицемерие и притворство с вашей стороны.
Тем более Создатель никогда не будет благосклонен к священнослужителям, кто продает свечи в храме, берет деньги за крещение (так и хочется заорать "чивоооо бл*т*?!"), и уж тем более, кто ездит на дорогих авто и носит дорогие часы (привет гундяю).
Если и должны быть церкви, то только как скромно выглядящие хабы перераспределения помощи нуждающимся. Со священниками, одетыми максимум в обычную одежду, и не берущих ни копейки за "услуги". Мощи "святых" нужно давно захоронить, а все церкви с их золотой утварью сделать музеями.
Какие "Патриархи", какая "Церковь", вы о чем вообще??? | для Бильбо-хоббит:
Но с точки зрения именно религиозного служения, он ничем не отличается от других епископов. Равный среди равных. Понял.
епископы могут обладать разными административными полномочиями. И патриарх в рамках поместной церкви обладает самыми высокими.
Потом будет еще 1 вопрос, но сперва надо выяснить ишо один. Вдруг не так понимаю.
Источник поступления денег РПЦ - прихожане же? Вот та самая десятина, не бюджет? | для Number34:
Московская же патриархия создана в нарушение этого порядка и права считаться патриархией не имела. По сути это самозванная секта, не признавшая решения СоборовПропаганда, которую в транслируете, православных мало интересует.
Не признает решений Вселенских соборов РПЦ и сейчас (тому пример - недавние пляски вокруг томоса ставшей автокефалией церкви одного из соседних государств). Последний Вселенский собор был в 787 году. Это каких решений РПЦ не признаёт сегодня? Что касается раскольника Филарета Денисенко, то он ответит за свои грехи перед Господом. И поддержка со стороны Константинопольского патриарха ему тут ничем не поможет. Ему самому придётся держать ответ за введение людей с соблазн и то, что многие придут к лжепастырям.
Так ведь поэтому Христос и велел отдавать ВСЁ свое богатство и имущество.Всё, но не ВСЕМ.
А она - сама по себе новодел. Новоделом будет изменения в существующей системе, причём ничем не обоснованное.
Так никто не мешает и службы на нем вести. Не мешает и видит необходимость - это разные вещи.
Интересно. То есть, Лютер, отменяет некую "ересь", и Вам это не нравится? ;)Ну если он заменяет одну ересь на ещё более еретичную, то да.
Отмена монашества? Так Христос таковое и не провозглашал.
Отказ от икон? Аналогично.Это учение Церкви, а значит и Бога.
А он желает видеть на месте Святой Софии мечеть.Он желает, чтобы мы все были православными, включая турок.
А он, если не ошибаюсь, РПЦ никогда и не принадлежал. Каждый христианский храм принадлежит Богу, а значит и Церкви. | для Бильбо-хоббит:
А что конкретно ты сделал хорошего ?
Кроме болтовни в интернете? | для Бильбо-хоббит:
Пропаганда, которую в транслируете, православных мало интересует.
Это не "пропаганда", а те самые правила "апостольского преемства", за отмену которых Вы взъелись на Лютера. Так что тут, батюшка, как в анекдоте: надо или крест снять, или штаны надеть. ;)
Это каких решений РПЦ не признаёт сегодня?
Каков сейчас порядок признания церкви автокефалией? ;)
и то, что многие придут к лжепастырям.
Либо, наоборот, уйдут от лжепастырей. Чтобы разобраться в вопросе, давайте для начала разберемся с томосами и правилами признания автокефалий в православной церкви.
Всё, но не ВСЕМ.
Ох как интересно. А кому, если не всем? Выходит, тому парню из Иудеи надо было стать нищим, а другим нет что ли? Что-то я подобного в речах Христовых не припоминаю.
Новоделом будет изменения в существующей системе, причём ничем не обоснованное.
Обоснование простое: возврат к учению Христа, отказ от всей напускной шелухи, лжи и златолюбия. В лучших традициях Лютера, в общем.
Не мешает и видит необходимость - это разные вещи
А тут давайте разберемся. Церковь - она вообще для кого создана? Для клириков (сотрудников) или для мирян (клиентов)? На чьи средства она содержится? Христос кого спасать пришел и кому проповедовать? Какого фига узурпировавшая церковную власть группа златолюбцев вдруг позволяет себе от имени Христа решать, каким способом отдалить слово его от понимания широкими массами прихожан? ;)
Ну если он заменяет одну ересь на ещё более еретичную, то да.
Стоп, это как?
Вот берем католическое распятие. Поза, число гвоздей, выражение на лике - всё противоречит православным установкам. Ересь? Однозначно. Если эту ересь убрать - получаем православный профит (скульпторы и художники перестали "врать"). Опят же наше православное IНЦI своим богомерзким INRI заменять не будут! Да и сам крест без наших родных дополнительных планочек - это ж жуть-кошмар!
Аналогично иконы. Наглецы католики вместо православных схематических раскрасок позволяют себе мазню а-ля да Винчи и Микеланджело? Убрать постыдство! Вернуться к истокам! ))
Это учение Церкви, а значит и Бога.
Еще раз, если у нас 100500 ветвей Церкви, значит у каждой - свой отдельный бог.
Вот и бог, к примеру, родился в ночь с 24 на 25.12. А "наш" - в ночь на 7.01. Пусть себе славят "своего" и не мешают православному люду славить "нашего". Правда, что-то мне подсказывает, что Христос родился все-таки в римский "день всепобеждающего солнца", а никак не неделю спустя Нового года. ))
Он желает, чтобы мы все были православными, включая турок.
Это он Вам сам такое сказал? Лично?
Каждый христианский храм принадлежит Богу, а значит и Церкви.
Да ладно? То есть, если я у себя в огороде аккурат напротив сортира храм возведу, то ко мне припрется какой-нибудь благовоняющий бородатый дядька в женском платье и заявит, что я должен отдать постройку ему? Боюсь, он услышит в ответ: Пошел к Назарянину Христу! (либо то же, но аббревиатурой по первым буквам) | для СвиноПас:
Источник поступления денег РПЦ - прихожане же? Вот та самая десятина, не бюджет? Конечно. У нас даже и нет обязательной десятины. Каждый по возможности помогает Церкви. | для Janzeero:
Богу все равно, как часто вы ходите в церковьБог высказал на этот счёт другое мнение. берет деньги за крещение (так и хочется заорать "чивоооо бл*т*?!")Как ты думаешь, а в храме, в котором проходит крещение, есть отопление,освещение? Ты думаешь это всё бесплатно? Ты не считаешь, что православные как раз должны стремиться поддержать свою Церковь.
для камура:
А что конкретно ты сделал хорошего ?Вот какой ответ ты ждёшь? Длинный перечень хороших дел? Типа а вот я ещё старушку через дорогу перевёл? Мы тут всё-таки говорим об истинности учений. Вопрос о том, кто чего сделал хорошего, он тут как бы не совсем в тему.
для Number34:
а те самые правила "апостольского преемства"И кто не был рукоположен?
Либо, наоборот, уйдут от лжепастырей. Чтобы разобраться в вопросе, давайте для началавспомним, что Филарет был отлучён от Церкви ещё в 1990-ые.
Церковь - она вообще для кого создана? Для всех. каким способом отдалить слово его от понимания широкими массами прихожан?Про это мы уже говорили. Для того, кто хочет услышать и понять - никаких проблем нет. Вот вы, что начнёте в храм ходить, если там завтра введут службы на русском?
Стоп, это как?Очень прсото. Лютер ещё больше отступил от христианского учения.
значит у каждой - свой отдельный бог.Бог один. И Церковь у Него одна.
Это он Вам сам такое сказал?Это Он всем сказал.
Да ладно? То есть, если я у себя в огороде аккурат напротив сортира храм возведуВы не можете возвести храм. Вы можете построить здание, напоминающее внешними чертами храм. | Каждый христианский храм принадлежит Богу, а значит и Церкви.
Не, таки не удержусь.
Бильбо - как думает твоя Церковь=). Вот этот храм тоже принадлежит церкви?
https://openrussia.s3.amazonaws.com/media/legacy/notes/redactor/o/18/dd/18dd00e2bc31.jpg | Ох как интересно. А кому, если не всем? Кто хочет полностью посвятить себя только служению Богу. Вот как монахи сегодня.
отказ от всей напускной шелухи, лжи и златолюбия. В лучших традициях Лютера, в общем.Предложить что-то делать в традициях Лютера - это для православных примерно как предложить отправиться в ад. | для СвиноПас:
Вот этот храм тоже принадлежит церкви?Храм, который там есть, естественно принадлежит Богу и Церкви. Другие помещения - это церковное имущество. Какие проблемы то? | для Бильбо-хоббит:
проблема в том, что это не церковное имущество - а дача твоего Патриарха, православный. | | 436+. Прикинь, построенная даже не за бюджетные бабки=(. а на пожертвования церковные, иначе ж откуда. Или и это не проблема? | Новая разновидность тролей появилась на ФВТ.
Церковные. | для СвиноПас:
проблема в том, что это не церковное имущество - а дача твоего Патриарха, православный.Ну да. Я так не узнал, но поиском по картинкам в яндексе воспользовался. Это дача не лично патриарху принадлежит, а Церкви.
построенная даже не за бюджетные бабки=(. а на пожертвования церковные, иначе ж откуда. Или и это не проблема? А в чём проблема? Я вот лично не хочу, чтобы наш патриарх мёрз в хибаре, и другие православные не хотят. | для Бильбо-хоббит:
Это дача не лично патриарху принадлежит, а Церкви.
Хм. И шо - там службы никак идут, верно? |
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>К списку тем
|
