Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>
| Автор | Коммунизм |
|---|
для Эмплада:
Ну да, тогда очевидна связь "социализм всегда ведет к репрессиям и подавлению любого инакомыслия". | Установить несуществующею связь, что капитализм неизбежно ведет к фашизму. - это что-то с чем-то.
Если бы вы пробовали читать чуть внимательнее то, что пишут другие, а потом еще и аргументированно отвечать, возможно вам не было бы так забавно. | для Ed_War:
Ну да, тогда очевидна связь "социализм всегда ведет
Откуда вы выявили эту связь?
Аргументы в студию. | Французские ученые изучают климат ЮВА
http://static-ptl-ru.gcdn.co/dcont/fb/image/800px-french_m24_chaffee_vietnam.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/French-foreign-legionnaire-indochina-1954.gif/832px-French-for eign-legionnaire-indochina-1954.gif?uselang=ru | При капитализме свободно существовали компартии, в т.ч. в США.
Назовите периоды истории СССР, когда бы не боролись с инакомыслящими. Те же Галич и Аксенов для меня на порядок авторитетнее чем Эмплада со своим бредом. | для Ed_War:
минуту, надо определить понятие "инакомыслие" и "вседозволенность". | Как только рождается спрос - появляется предложение. все это в массе вариантов. Этого нет в дефиците и легко достать..для Артурия:
Вот не уверен я в этом.
Если ты хочешь купить что-то стоящее, возникает проблема: Этим тут никто
не торгует. Маленький выхлоп, высокие риски.
Зато *овна аналогичного навалом. То есть налицо диктат ритейлеров- бери
овно и не умничай. | для Ed_War:
При капитализме свободно существовали компартии, в т.ч. в США.
ты троль?
20 апреля 1914 года — бойня в Ладлоу. Самый кровавый конфликт в истории рабочего движения США. Палаточный городок бастующих шахтёров в Ладлоу был атакован с применением пулемёта охранниками угледобывающей компании Colorado Fuel & Iron (CF&I), в ходе пожара погибло 25 человек, в том числе 2 женщины и 11 детей. В ответ шахтёры вооружились, и пошли штурмовать шахту за шахтой, убивая охранников. В общей сложности в ходе первого инцидента и последующих столкновений погибло 69 человек. В конце концов федеральные войска разоружили обе стороны. 10 офицеров и 12 национальных гвардейцев попали под военный суд за события в Ладлоу, и были оправданы. 332 шахтёра из 400 были обвинены в убийствах, но также в итоге оправданы.
25 августа — 2 сентября 1921 года — битва у горы Блэр. Крупнейшее вооружённое восстание со времён Гражданской войны в США. В округе Логан, штат Западная Виргиния, от 10 000 до 15 000 шахтёров с оружием в руках выступили против армии частных детективов, полицейских и штрейкбрехеров. Недовольство шахтёров, возглавляемых профсоюзами, было вызвано нежеланием компаний-шахтовладельцев идти на уступки, что привело ко многочисленным кровавым стычкам между шахтёрами и наёмниками, работавшими на угольные компании. Конфликт прекратился лишь после вмешательства армии США. 985 шахтёрам были предъявлены обвинения в убийстве, заговоре с целью совершения убийства, соучастии в убийстве и измене штату Западная Вирджиния. Некоторые участники были оправданы присяжными, другие посажены в тюрьму на несколько лет (впоследствии они получили условно-досрочное освобождение в 1925 году).
7 марта 1932 года — расстрел голодного марша в Детройте. Во время Великой депрессии голодающие сокращённые рабочие завода Ford вышли на улицы Детройта с экономическими требованиями. Полиция и вооружённые наёмники Генри Форда открыли огонь по рабочим, в результате чего 4 человека были убиты, более 60 ранены (один умер от ран через три месяца). Также были ранены около 25 полицейских. Газета «New York Times» писала, что «улицы были залиты кровью».
17 июля 1932 — Бонусный марш. 17 000 ветеранов Первой мировой войны и членов их семей (всего 43 000 участников) выступили в марш на Вашингтон, требуя досрочной выплаты пенсий (бонусов) от администрации президента Гувера. Против них были направлены регулярные войска и танки. Операцией руководили генерал Дуглас Макартур, полковник Дуайт Эйзенхауэр и майор Джордж Паттон (будущие знаменитые американские военачальники Второй мировой войны). В результате по крайне мере 2 ветерана были убиты, более 1000 участников марша ранены.
30 сентября 1962 года — расовые волнения в США. Массовые беспорядки, спровоцированные борьбой чернокожего гражданина Джеймса Мередита за своё конституционное право на образование (ему не дали зарегистрироваться в Университете Миссисипи в качестве студента). Джон Кеннеди как президент США издал указ, который разрешал Джеймсу Мередиту вход в университет. Однако власти штата Миссисипи отказались выполнять решения президента, Верховного суда и министерства юстиции США. Тогда Джеймс Мередит в сопровождении представителей властей, полицейской и военной охраны направился в Миссисипский университет. Однако попытка войти в него спровоцировала массовое возмущение белокожих граждан США, после чего имели место многочисленные случаи избиения чернокожих граждан. Мятеж (волнения) продолжался около 14 часов. В штате было введено военное положение. В результате данных волнений в Миссисипи погибло 2 человека, 375 человек было ранено.
11-17 августа 1965 года — беспорядки в Уоттсе. Полицией были подавлены шестидневные беспорядки на расовой почве в пригороде Лос-Анджелеса Уоттс. В результате этих событий 34 человека погибло, 1032 человека получили ранения, 3438 были арестованы, был нанесён ущерб на 40 миллионов долларов.
23-27 июля 1967 года — бунт в Детройте. Полицией были подавлены массовые беспорядки в городе Детройт, | для Ed_War:
Ему,ты шо не знаешь шо в США компартию обвинили в антигосударственной деятельности и запретили,более того бежавших от фашизма евреев,кстати среди которых были и творческие люди обвинили в пособничества копии и запретили занимался творческой деятельностью? | 17 июля 1932 — Бонусный марш. 17 000 ветеранов Первой мировой войны и членов их семей (всего 43 000 участников) выступили в марш на Вашингтон, требуя досрочной выплаты пенсий (бонусов) от администрации президента Гувера. Против них были направлены регулярные войска и танки. Операцией руководили генерал Дуглас Макартур, полковник Дуайт Эйзенхауэр и майор Джордж Паттон (будущие знаменитые американские военачальники Второй мировой войны). В результате по крайне мере 2 ветерана были убиты, более 1000 участников марша ранены.
это вообще жесть - люди проливали кровь за этих подонков, ветераны! а когда стали не нужны их выбросили на помойку как отработку. | для Эмплада:
Вам напомнить про "блок коммунистов и беспартийных"? КПСС прямо заявляла, что никакой политической партии в стране окромя себя не допустит.
для мазерен:
В Америке были демонстрации против политики руководства. Вам напомнить про мирный протест против вторжения в Чехословакию? Или про то, как Пастернака гнобили? И не только его. | для HuaiWay:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунистическая_партия_США
В 1920-е — 1980-е годы партия выставляла кандидатов на президентских выборах. Лучший результат партия показала на фоне Великой депрессии на Президентских выборах 1932 года сумев набрать 103.317 голосов избирателей 0,26 % от всех голосов.
Т.е. партия существовала и участвовала в выборах. А то, что ее идеи никому особенно не были интересны, так это другой вопрос. | При капитализме свободно существовали компартии, в т.ч. в США.
Всё FBI плясало вокруг компартии США. Даже с мафией почти не боролись какое-то продолжительное время, расставили приоритеты.
А как в России свободно существовали партии, есть книга Постникова Д. Н. про местные партийные организации в 1907–1917 гг. | для Ed_War:
При капитализме свободно существовали компартии, в т.ч. в США.
США
В 1954 году маккартисты принимают новый закон — «Акт 1954 года о контроле над коммунистами», известный также как закон Браунелла-Батлера. По этому акту они объявляли коммунистическую партию незаконной.
Франция
Правительство Даладье 26 сентября 1939 года объявило ФКП (Французскую компартию) вне закона.
Германия
В январе 1933 года компартия была запрещена
Испания
После падения республики (март 1939) КПИ (Компартия Испании) перешла в подполье
Италия
После запрета ИКП (Итальянской компартии) правительством 5 ноября 1926 года, партия вынуждена уйти в подполье
Япония
- В марте 1924 года КПЯ (Компартия Японии) была распущена
- 15 марта 1928 года власти восстановили смертную казнь по политическим мотивам. КПЯ, Рабоче-крестьянская партия, Всеяпонская пролетарская молодёжная лига и Японский профсовет, были объявлены вне закона
- В июне 1950 года американские оккупационные власти запретили КПЯ
Так было еще в десятках больших и маленьких стран
Так что, вы просто не осведомлены в вопросах истории вообще и революционного движения в частности
Назовите периоды истории СССР, когда бы не боролись с инакомыслящими.
Назовите периоды в истории любого государства, когда там не боролись с инакомыслящими.
Вы что-либо слышали о законах "Об оскорблении величества" начиная от Древнего Рима и заканчивая современными монархами?
Суть то ведь даже не в инакомыслии, а ...
Оскорбление величества — преступление, заключающееся в неуважительном высказывании по отношению к монарху
Даже в настоящее время уголовные наказания за оскорбление величества существуют в Нидерландах, Бахрейне, Кувейте, Таиланде и Брунее, в Испании и в Дании
В Таиланде за такое деяние получите 15 лет тюрьмы, в Нидерландах - 5 лет тюрьмы
Оскорбление главы государства (но не монарха) карается уголовными законодательствами многих стран, включая Польшу (до трёх лет заключения), Азербайджан (до двух лет), Турцию (до четырёх лет), Камерун (до пяти лет), Иран (шесть месяцев и телесные наказания)
А вы мне тут, соловьем разливаясь, о инакомыслящих рассказываете.
Да и не было в СССР инакомыслящих, а были враги страны.
Тому залог - 3000 уголовных дел, мной лично просмотренных в бытность членом областной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий | Коммунизм, коммунисты, и коммунистические партии это ТРИ больших разницы.
Три, Карл!
Коммунизм- это модель идеального мироустройства(не по Горчеву!!!).
Утопическая, как всё идеальное. Но от этого не менее привлекательная.
Коммунисты- это, как правило, революционеры. То есть те, кто готов
к ежедневным активным на грани агрессии действиям для скорейшего наступления
этой самой цели. Опасные для амёбного социума фанатики.
Партия(любая, не зависимо от названия!) это тупо политический инструмент.
Со всеми вытекающими.
То есть коммунистическая партия не собирается строить коммунизм,
демократической пофиг на демократию, а республиканцам на республику.
И так далее. | для HuaiWay:
это вообще жесть - люди проливали кровь за этих подонков, ветераны! а когда стали не нужны их выбросили на помойку как отработку.
Вам напомнить про Новочеркасский расстрел?
p.s. В отличии от Эмплады, я вижу плюсы и минусы обеих систем - и капиталистической и социалистической. И пока для меня оптимальным видится попытка их соединения, типа Швеции или Норвегии: капитализм при огромных социальных гарантиях. Кстати, тот же Китай в значительной степени реставрировал капиталистические отношения, т.к. убедился, что на данном этапе истории от них больше пользы, чем вреда.
p.s. для Эмплада:
Да и не было в СССР инакомыслящих, а были враги страны.
Тому залог - 3000 уголовных дел, мной лично просмотренных в бытность членом областной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий
Ваше мнение по этому поводу меня не интересует. Есть огромные списки реабилитированных на основании Закона, а Ваш бред и домыслы могут быть интересны только Зюганову, да и в то сомневаюсь. | для Ed_War:
Вам напомнить про Новочеркасский расстрел?
А чего напоминать?
На форуме все было разобрано чуть ли не по минутам.
Там были лица, одномоментно совершившие ряд преступных деяний, после чего к ним были приняты законные меры.
Есть огромные списки реабилитированных на основании Закона
Есть списки и они гораздо больше, чем вам может представится.
Вот только Закона, по которым их составили, вы никогда не читали и даже не представляете, что в нем написано.
А там написано конкретно
Статья 5 Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий"
Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:
...
То есть, списки лиц, признанных реабилитированными, составлены лишь потому, что в 1992 году решили их всех таковыми считать.
Ведь в Законе написано черным по белому: "реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения" | После Вашего тезиса, что репрессий в СССР не было и никого реабилитировать не надо, говорить с Вами не о чем.
p.s. Тот же Солженицын реабилитирован 6 февраля 1957 года решением Военной коллегии Верховного суда СССР. Т.е. массовая реабилитация была и до 1992 года. | для Ed_War:
После Вашего тезиса, что репрессий в СССР не было и никого реабилитировать не надо, говорить с Вами не о чем.
Так и не говорите.
Чё все пишите и пишите мне?
массовая реабилитация была и до 1992 года
Да?
И мне это вы говорите?
Тот, кто никогда уголовного дела в руках не держал и ни в одном архиве не бывал?
Впрочем, как не быть...была.
Хрущевская.
Тогда, ради политических махинаций и оболгания Сталина на свободу выпустили 1 201 606 человек.
В том числе на волю вышла вся уголовная «шушера» - воры, насильники, которым повезло «влететь» не на долгий срок, а также лесные братья, дезертиры и мародеры (статья 193 УК РСФСР), и иже с ними
А остальным срок был сокращен в 2 раза.
И наступило "холодное лето 53-его года" (фильм такой есть посмотрите, очень мозги прочищает), то есть разгул преступности в стране.
Но Хрущ на этом не остановился - амнистией 1955 года он выпустил на свободу бандеровцев, власовцев, предателей и прочих коллаборационистов.
(Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17.09.1955 об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой отечественной войны)
Это имеет какое-то отношение к настоящей реабилитации?
В 1992 году все было аналогично: пришел Ельцин и объявил реабилитацию всем. | для Ed_War:
Тот же Солженицын реабилитирован 6 февраля 1957 года
Вот он под Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17.09.1955 и попал.
Ведь по указу об амнистии были досрочно освобождены все высланные, то есть те, кому запрещалось проживать в определенных местностях и городах.
А Солженицын как раз весь срок отбыл и был "на поселении"
Тогда на свободу вышло 300 с лишним тысяч явных врагов государства и народа. |
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>К списку тем
|
