Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24
| Автор | Царь-патриот |
|---|
для AhaloR:
Создание охранных отделений при жедермерии. Цель: борьба с революцией и внедрение провокаторов.
А как вы хотели?
Революционеры - это враги государства, преступники.
А тут все средства хороши.
И русский мужик на троне спокойно сказал: я искореню крамолу, хищения и неправду.
И искоренил – без опричнины и массовых репрессий, без вздёргивания России на дыбы и тому подобного, постепенно и буднично, как выводят клопов и паразитов.
Через 5 лет от страшного Исполнительного Комитета «Народной воли», пытавшейся диктовать свою волю царям, остался один Лев «Тигрыч» Тихомиров, который, сидя в парижской эмиграции, подумал-подумал да и написал Александру III письмо, как мужик мужику, с просьбой о прощении и с твёрдым словом не шалить больше.
Не страх или корысть руководили Тихомировым – просто он увидел, что Александр III действительно служил не суете своей, а России.
«При Александре II, – писал Тихомиров, – Россия была какой-то приниженной страной, и, конечно, никому не могло прийти в голову гордиться тем, что он русский.
При Александре III произошло превращение.
Россия стала вставать в виде какой-то громадной национальной силы.
Это производило огромное впечатление даже на эмиграцию.
Прежде быть врагом правительства нимало не значило быть врагом России.
Теперь правительство начало всё больше отождествляться с Россией, так что, враждуя с ним, человек в глубине души начинал спрашивать себя, не враждует ли он и со своим народом?». | | Чет я разочарован, всего один пост? | Так можно ведь и поддержать про настоящего русского мужика - царя-патриота
При Александре III впервые за долгий период Россия стала «для русских и по-русски».
И когда он сказал: «Я не дам Россию в обиду», – Россия почувствовала себя как за каменной стеной, как за настоящим мужиком. | А как вы хотели?
Революционеры - это враги государства, преступники.
А тут все средства хороши.
Вы знаете, на сенатской площади тоже были революционеры.Причем вышли не крестьяне, а офицеры, выпускники гвардейских офицерских училищ, дворяне по происхождению. Я считаю их патриотами государства, никак не врагами. Прислушалась ли к ним власть?! Крепостное право отменили только в 1861, и то не без косяков. Вопрос земли крестьянам еще долго висел проблемой.
И искоренил – без опричнины и массовых репрессий, без вздёргивания России на дыбы и тому подобного, постепенно и буднично, как выводят клопов и паразитов.
Вот это смешно. Да, массовый характер возможно и не носило. Но недовольство давили жестко и убийства бывали. А ваше сравнение людей с паразитами говорит о вас очень красноречиво.
Через 5 лет от страшного Исполнительного Комитета «Народной воли», пытавшейся диктовать свою волю царям, остался один Лев «Тигрыч» Тихомиров, который, сидя в парижской эмиграции, подумал-подумал да и написал Александру III письмо, как мужик мужику, с просьбой о прощении и с твёрдым словом не шалить больше.
Человек не захотел помирать на чужбине. Тоска по родине пересилила личные убеждения. Смирился. | Вот мне бы хотелось спросить у всех ымперцев, вы наверное думаете, что при царях были бы привилегированным слоем. А представьте себя на месте простого крестьянина, едва сводящего концы с концами, которому и землю свою выкупить надо, и детей кормить, и еще помещик над ним издевается, то землю нарежет в болотах, то творит бесчинства и произвол.
Или в рабочих бараках, работая по 16-18 часов в сутки, в ужасающих условиях, без страховок и компенсаций, без трудового договора, без гарантий, и без прав.
Вы не смогли бы учиться, занимать гос. должности, стать человеком. Это жизнь раба. Но не волнуйтесь, вы и так рабы, по вашим взглядам. | Вы не смогли бы учиться, занимать гос. должности, стать человеком. Это жизнь раба. Но не волнуйтесь, вы и так рабы, по вашим взглядам.
Пролетарии всех стран ,пролетайте дальше )(с)Дядя Сэм | А как вы хотели?
Революционеры - это враги государства, преступники.
А тут все средства хороши.
А вот кто враг, еще большой вопрос. Может это сотрудники охранки, которые порой сами нагнетали обстановку преследуя собственные интересы?! Помните "Статского советника"? Хоть и художественное произведение, но все же навевает кое-какие мысли.
Или может это чиновники, которые воровали и делали бизнес на государстве?!
Я понимаю что крамолу говорю, и аналогий много с современностью.
Так что больше думайте, и меньше бейте челом государю. | При Александре III впервые за долгий период Россия стала «для русских и по-русски».
Вы знаете, я не против национализма, но не когда он становится инструментом гонений и угнетения других народов, коих в России немало.
Причем татары, удмурты, белоруссы, и другие представители народов России порой оказываются не меньшими патриотами России, чем русские. В том числе и евреи. | для AhaloR:
Никто и не говорит, что всё было исключительно замечательно. Даже Соэльди признаёт, что революция была неотвратима, и Александр своими мерами смог её только отодвинуть.
Но росло население. Росла экономика. культура расцветала. Да, не было социального лифта. Да, экономический рост должен был быть ещё более сильным - он просто не успевал за демографией.
А что нужно было делать, на его месте? | | Ымперцы замолчали... Неужели сдались?! Неужели победа, товарищи?! Или все же планируют психическую атаку цифрами?! | для AhaloR:
Вы знаете, на сенатской площади тоже были революционеры.Причем вышли не крестьяне, а офицеры, выпускники гвардейских офицерских училищ, дворяне по происхождению. Я считаю их патриотами государства, никак не врагами.
Знаете, это выглядит совсем по другому.
Они нарушили законы государства - значит уже преступники.
Они офицеры и давали присягу государству, Отечеству и царю - значит преступники вдвойне.
Прислушалась ли к ним власть?!
Зачем?
Вы лично читали, что эти, якобы, "революционеры" хотели устроить в стране?
Вы знаете, какой ими террор и ущемление прав граждан ими планировался?
Крепостное право отменили только в 1861, и то не без косяков. Вопрос земли крестьянам еще долго висел проблемой.
А вы знаете, что во времена декабристов каждый помещик мог на законных основаниях дать вольную своим крестьянам?
Только вот ни один из этих самых "революционеров" таким правом не воспользовался, а некоторые без зазрения совести проигрывали своих крепостных в карты.
Так что обыкновенные интриганы рвавшиеся во власть.
Да, массовый характер возможно и не носило.
Раз согласились, то к чему остальные слова, тем более без фактов?
А ваше сравнение людей с паразитами говорит о вас очень красноречиво.
Так ведь речь не о людях, а о преступниках.
Во все века таковые переставали считаться членами общества.
Ну, кроме разве современных либералов, которым чем гадостней, тем лучше.
Человек не захотел помирать на чужбине. Тоска по родине пересилила личные убеждения. Смирился.
Ваше мнение противоречат словам самого человека.
Или вы себе присвоили право решать за него, что он думает? | для AhaloR:
Ымперцы замолчали... Неужели сдались?!
Хм. А хто тут Ымперцы? | Сравним русского мужика и Императора Александра III
Русский мужик не любит войны, героики и патетики, и неохотно отрывается от земли и от сохи, лишь по крайней необходимости берёт в руки меч и едет в чисто поле «охранять периметр».
Но уж если берёт он меч и отправляется в поход, то не как пёс-рыцарь, шалопут и задира, ради потехи играющий своей и чужой смертью и упражняющий удаль молодецкую от нечего делать, а как грозный архангел – ради мира на земле и в человецех благоволения.
И любой Соловей-разбойник, издалека завидев ястребиным взором русского богатыря, излучающего твёрдую решимость и несокрушимую мощь от Матери Сырой Земли, рефлекторно втягивал голову в плечи, и внутри у него тоскливо сжималось сердце, а спинной мозг сигнализировал ретираду.
Александр III не любил войны.
«Я рад, – говорил он, – что был на войне и видел сам все ужасы, неизбежно связанные с войной, и после этого я думаю, что всякий человек с сердцем не может желать войны, а всякий правитель, которому Богом вверен народ, должен принимать все меры для того, чтобы избегать ужасов войны». | Но росло население. Росла экономика. культура расцветала. Да, не было социального лифта. Да, экономический рост должен был быть ещё более сильным - он просто не успевал за демографией.
А что нужно было делать, на его месте?
Росло население - согласен, спорить не буду.
Росла экономика. Вопрос первый. Чем был обусловлен рост. Не тем ли, что рабочие пахали в две смены и приносили сверхприбыли промышленникам?! Второй вопрос: какой рост был, количественный или качественный? Может просто лес рубили больше, железа больше добывали, и прочих ништяков, тогда заменявших нефть.
Вопрос третий: сравнение по отраслям с передовыми зарубежными странами. Как там дело обстояло?!
Что нужно было делать?! Наступить на горло чинушам, помещикам и промышленникам. Создать социальные лифты, наконец решить вопрос с землей , пусть даже в ущерб земельной аристократии, например обменять помещикам половину их земли в расчете одну десятину в европейской части на две в Сибири. Пусть тоже бы ехали развивать. Дать рабочим права. Определить время работы, дать гарантии выплат в случае смерти и недееспособности. Разрешить обучение всех слоев населения, допустить представителей народа в управлении малых поселений и небольших городов. | Опередила.
Остается только добавить.
Во время русско-турецкой войны 1877–1878 гг. будущий император российский командовал Рущукским отрядом, прикрывавшим левый фланг русской армии.
Задача невидная и неяркая, не предполагавшая лихих атак и дерзких рейдов, нужно было просто стоять насмерть, потому что прорыв врага на этом участке фронта означал окружение и разгром всей русской армии, застрявшей под Плевной и на Шипке. И воины Рущукского отряда под командой цесаревича Александра полгода стояли насмерть, как их деды на Куликовом поле и при Бородине, отбивая атаки вдвое и втрое превосходящего противника.
Александр был категорически против совершенно беззаботного и пренебрежительного отношения командования к «серой скотинке» – простому русскому солдату, зазря гибнущему от начальственных авантюр, массами мрущему от холода, голода и болезней из-за интендантского ворья.
Он сделал всё возможное, чтобы в боях пролилось как можно меньше «дорогой русской крови» (характерное его выражение). Он приложил невероятные усилия, чтобы в его отряде каждый солдат был обеспечен зимними полушубками и валенками, отапливаемыми землянками и добротной пищей – и Рущукский отряд понёс самые минимальные небоевые потери во всей армии. | для AhaloR:
Что нужно было делать?! Наступить на горло чинушам, помещикам и.... Так то оно так. Ну, Александр мало пожил. Может, и решился бы пойти этим путём. Коля однозначно побоялся | для AhaloR:
Вопрос первый
Второй вопрос:
Вопрос третий
Вот и дайте нам ответы на свои вопросы с цифрами и фактами, подтверждающими ваше мнение.
А уж мы найдем, что ответить.
А то, отвечать только на чужие вопросы не является нормальным способом ведения дискуссии.
Это больше похоже на интервью. | В сентябре 1881 года Александр III утвердил «Положение о мерах к охранению государственного порядка и общественного спокойствия», вводившее чрезвычайные меры на территориях, объявленных на «исключительном положении». Местные генерал-губернаторы получали особые полномочия: в их власти теперь было закрытие общественных и частных собраний, промышленных предприятий без объяснения причин. Уголовные дела, по желанию генерал-губернаторов или министра внутренних дел, передавались военному суду, действовавшему по законам военного времени. Полицейские власти, в любое время дня и ночи, могли производить обыски, арестовывать подозрительных лиц сроком до двух недель без предъявления обвинения. Александр III отказывался признавать революционеров нормальными людьми, с которыми можно вести переговоры.
Казнили противников самодержавия при Александре III с редким даже для азиатчины варварством. Тимофей Михайлов был повешен три раза, так как дважды, уже повешенный, он срывался с виселицы.Такого не бывало в Росси ни раньше, ни позже. Очевидец этой казни, немецкий журналист, писал 16 апреля 1881 года: «Я был свидетелем дюжины казней на Востоке, но никогда не видел подобной живодерни». На живодерню походила и казнь Евграфа Легкого: палач уже повесил его, но веревка оборвалась, Легкий – еще живой – упал на помост и был повешен еще раз. А Лев Коган-Бернштейн, тяжко раненный охранниками, был внесен на эшафот (как и ранее в суд) прямо в кровати, поднят с нее и вдет в петлю, после чего кровать из под него выдернули.
Ссыльно-каторжный режим для политических при Александре III был «самым жестоким» за всю историю царской тюрьмы с 1762 года. Именно Александр III в 1884 году открыл зловещую «Государеву тюрьму» в Шлиссельбургской крепости, а вслед за тем (в 1866 году) – политическую каторгу на Сахалине. Злодеяния его тюремщиков возмещали и российскую, и мировую общественность. Две трагедии 1889 года – Якутская 22 марта (когда царские опричники застрелили и закололи штыками шесть ссыльных протестантов, включая женщину – Софью Гуревич, а затем после суда над остальными еще троих повесили) и Карийская 7 ноября (когда первое в России телесное наказание женщины-политкаторжанки – по личному велению Александра III – повлекло за собой ее и других каторжан массовое самоубийство) – вызвали на Западе настоящий взрыв протеста против царского деспотизма. | | 23 августа 1884 г. был введен новый университетский устав, который уничтожил традиционное для всего образованного мира университетское самоуправление. И преподаватели, и студенты попали в зависимость от чиновников – попечителей учебных округов. Хуже всего пришлось студентам. Они не только лишились возможности слушать лекции прекрасных профессоров, которые покинули университеты, но и вынуждены были платить намного больше за свое обучение, а поступление в университет и получение стипендии определялись главным образом политической благонадежностью. В случае неповиновения начальству студент быстро оказывался за стенами университета и по всеобщей воинской повинности его ждала служба в армии в качестве рядового. Тогда же в России была введена обязательная форма для студентов. Форма была красивой, нравилась девушкам-гимназисткам, демонстрировала принадлежность молодого человека к престижной социальной группе. Но введение ее диктовалось чисто утилитарными соображениями: при каких-либо «сборищах», митингах, уличных беспорядках по форме очень легко было отличить студента в толпе людей. | для AhaloR:
Как интересно у вас получилось сразу в двух предложениях:
1. Я понимаю что крамолу говорю, и аналогий много с современностью.
2.Так что больше думайте, и меньше бейте челом государю.
Это из вашей крамолы мы должны больше думать?
Так ведь у вас только крамола.
Получается, что мы то думаем, а вот вы... не особо, все больше кому-то поклоны отбиваете. |
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24К списку тем
|
