Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27
| Автор | Цезарь vs Чингизхан |
|---|
для Враг_1:
Не было укров. Слово Украина появилось значительно позже. Кто был я уже тебе сказал. И я не русофоб, а спокойно отношусь ко всем национальностям.
Рязань пала, Владимир пал, Киев пал... Русских там небыло...
Не было. Русских в то время еще не было.
Но что я тебе объясняю ты же идейный поцреот. Вам хоть в лоб хоть по лбу. | для Владыка-молний:
Ну сам народ, положим, был. Назывался иначе. Была Русь. Страна, народ,сословие. Была Русская земля(принадлежащая Руси), Русские люди, русины (чьи). Но чаще - Киевляне, Новгородцы, Галичане, Суздальцы. Что поделать, феодальная раздробленность.
Затем названия изменились. Как и язык, обычаи и многое другое.
Чему немало поспособствовали Монгольские тумены. | Для справочки: его именно поэтому и начали использовать в науке и религии, что он мертвый язык- у разных стран с живыми языками, не должно было возникнуть желание обвинить в том, что язык только одной страны используется в науке и религии, тем самым ущемляя остальные языки. Тут точно нет заслуг римлян в том, что их язык так распространился- так решили уже европейцы, хотя, римляне тоже в этом поучаствовали- сделав свой язык мертвым)
Очередная наглая ложь. Латинский язык европейские варвары стали использовать, потому что с собственной письменностью было туговато. Так что желающим получить образование приходилось читать и писать на латыни. И началось это ещё тогда, когда данный язык был "живее всех живых".
И тот язык, который в современности называют латинским- не вполне является таковым- вполне возможны ошибки в произношении, написании-потому что живых носителей языка нет, а если бы заговорить с настоящим римлянином-то вполне возможно, что он бы и не понял, на каком языке идет разговор)
Это нормально. Языкам свойственно изменяться со временем. Если мне доведётся пообщаться с жителем Москвы XVI века, то мы тоже с трудом будем друг друга понимать, хотя оба будем говорить по-русски.
Евреи с вами точно не согласятся)
Разве что необразованные евреи, не знающие историю своей страны.
Они резали слабых- на сопротивление достойному противнику их уже не хватило.
Это кто там слабый был?
Именно поэтому, при их молчаливом согласии и казнили пророка и еврея- который принес в Римскую империю религию, которая считалась уделом рабов и варваров, т.е. не граждан Рима?! Вспомни о таком развитии христианства в Риме, как травля христиан зверями на арене ради утехи римской публики))
Не при их молчаливом согласии кто-то там казнил, а они казнили по просьбе иудейского народа) | для ТрупПолудракона:
Если ребята в тогах решали кого-то казнить, они делали это, никого не спрашивая. | для ТрупПолудракона:
Очередная наглая ложь.
Не стоит кидаться такими заявлениями, если вы сами лжете, как дышите-т.е. очень часто.
Латинский язык европейские варвары стали использовать, потому что с собственной письменностью было туговато.
Только навскидку: руническое письмо скандинавов (северные европейцы) и футарк германцев (в принципе, то же самое руническое письмо, но центральных европейцев).
Также учитывайте, что даже для романских народов приходилось переделывать латинский алфавит, потому что не все звуки их языка можно было им передать.Так что желающим получить образование приходилось читать и писать на латыни.
Если брать изучение латыни средневековыми европейцами- то оно было вызвано желанием получить образование, без того, чтобы тебя обвинили в национализме и конфронтации с другими учеными людьми стран Европы-т.е. проще говоря, желанием унифицировать научную терминологию.
А что касается современных латинам народов-когда разрушено родное государство, а сами завоеватели давят любое инакомыслие и везде вводят свой родной язык-тут как бы не очень широкий выбор, и вопрос стоит не об образовании, а о выживании?)И началось это ещё тогда, когда данный язык был "живее всех живых".
Вот дело только в том, что самого продвинутого языка в мире, сейчас не существует, а вернее носителей этого языка просто нет в наличии, о чем собственно речь- их, якобы достижения, не позволили им почему то выжить и до сих пор править миром)
Это нормально. Языкам свойственно изменяться со временем.
Для вас, возможно, и нормально. Нормально то, что мертвый язык изменяется со временем. А современные псевдоносители считаются знатоками, хотя и не знают этот язык)
Разве что необразованные евреи, не знающие историю своей страны.
Хорошо, назовите при образованных евреях их пророка латином- и посмотрите на их реакцию)
Это кто там слабый был?
Т.е. они никого не завоевали, особенно тех, кого считали варварами и неровней себе?!
Не при их молчаливом согласии кто-то там казнил, а они казнили по просьбе иудейского народа)
В любом случае его кровь на их руках. А ты их после этого прогрессорами христианства считаешь) | для барибар:
Ты слишком растолстел, мой зелёный друг. Больше не буду тебя кормить. | для ТрупПолудракона:
Я не питаюсь падалью, так что с твоим ником можно не беспокоиться о моей кормежке. | Ладно.
Выяснили, что римский легион монгольскому тумену не соперник. Проиграет без шансов.
По количеству земель и народов, захваченных и покорённых, тумены тоже вне конкуренции, очень быстро захватив полмира. Риму такое и не снилось никогда.
Но так же быстро всё и растеряли.
Легионы продвигались медленно, но всегда приходили всерьёз и надолго. На века.
Рим погиб, как старый одряхлевший лев, но его легионы не были побеждены никем. Просто римляне в легионах закончились. Настоящие римляне.
По культурному воздействию наследие Рима богаче намного. Причём легионы утверждали собственный закон и порядок. Тумены – во многом транслировали не собственный культурный опыт, а достижения Китая и других развитых стран Азии. | но его легионы не были побеждены никем.
Были. И я уже писал об этом не раз. Что за популяризация непобедимости легионов? | для Владыка-молний:
популяризация непобедимости легионов
Наоборот, мне тумены роднее)))
А легионы - да, они могли проиграть битву. Но войны, как правило, выигрывали. (В позднеримское время от легионов осталось лишь названия, и в пограничных войнах варвары-федераты сражались с варварами-нефедератами. А римлян, как таковых, уже и не было, как и римского духа) | для НегославЪ:
Кимврская война (лат. Bellum Cimbricum, 113—101 годы до н. э.) — война Римской республики в конце II в. до н. э. с вторгшимися на её земли германскими племенами кимвров, тевтонов и рядом кельтских племён[1].
Кимврская война стала первым столкновением римлян с германскими племенами. В первом сражении в 113 году до н. э. кимвры разгромили напавшие на них римские войска в северо-восточных Альпах, после чего прошли через Рейн в Галлию, где в 109 году до н. э. нанесли ещё одно поражение римским легионам. Когда римляне осенью 105 года до н. э. попытались преградить путь варварским племенам (кимврам и присоединившимся к ним германцам и галлам) из Галлии в Италию, то две римские армии были последовательно уничтожены близ Араузиона. Тем не менее варвары отказались от немедленного вторжения в Италию, предпочитая грабить кельтскую часть Галлии.
Кимврская война не привела к территориальным изменениям, однако её масштабы и несколько разгромленных римских армий произвели большое впечатление на современников. В последующие века римляне боялись вторжения в Италию прежде всего германцев, не опасаясь более многочисленных кельтов. В ходе войны римская армия была реформирована, перейдя от ополчения граждан к профессиональному способу комплектования, что, с одной стороны, повысило её боеспособность, а с другой — превратило в самостоятельную политическую силу, которую впоследствии использовали римские полководцы для захвата власти. | для НегославЪ:
Битва в Тевтобургском лесу — сражение в сентябре 9 года между германцами и римской армией.
В результате неожиданного нападения германских племён под предводительством вождя херусков Арминия на римскую армию в Германии во время её марша через Тевтобургский лес 3 легиона были уничтожены, римский командующий Квинтилий Вар погиб. Сражение стало началом длительной войны империи с германцами. В итоге германские земли сохранили независимость | | Германцы вертели римские легионы на чем хотели и когда хотели. | для Владыка-молний:
Ладно, германцы оказались не хуже. Успешно навтыкали агрессорам-прогрессорам. Но и самим наступать на римские земли не очень получилось. Тут боевая ничья. | для Владыка-молний:
Вы о чем это?
Битва в Тевтобургском лесу — сражение в сентябре 9 года
А что было после этого?
А потом был великий Максимин I Фракиец.
Максимин считал продолжение большой германской войны необходимым для безопасности границ империи.
Читаем:
Когда римляне перешли через Рейн, они быстро сломили сопротивление германских племён, в основном, алеманнов. Германия подверглась страшному опустошению.
Но когда римляне дошли до лесистой местности, они встретили более упорное сопротивление. Германцы укрылись за глубоким болотом и не давали сражения римлянам. Солдаты на время остановились. Тогда Максимин один на коне прыгнул в глубокую трясину, увлекая своим поступком всё войско. В болоте завязался упорный бой, окончившийся полным истреблением германского ополчения.
Зимой 235—236 годов Максимин отвёл свою армию в Паннонию и стал оттуда готовить очередное нападение на германцев.
Он предполагал завоевать всю Германию вплоть до северных морей.
Осуществить этот грандиозный план не удалось не по причине серьезного сопротивления германцев - его уже не было.
Военные успехи Максимина не примирили с ним верхушки римского общества и для пресечения заговоров против него, он ушел с войсками в Рим. | для Эмплада:
Максимин был достойный римлянин, с честью и отвагой сражавшийся с варварами.
Но:
На протяжении IV века набеги германцев на римские провинции продолжались, но границы империи и области расселения германских племён менялись мало. Император Константин Великий в 332 году разбил готов на нижнем Дунае, после чего принял их в число союзников-федератов. В 350-е годы франки, алеманны и саксы, используя смуты в империи, захватили часть Галлии, прилегающую к Рейну. Будущий император Юлиан выбил их за Рейн, но набеги продолжались и позже. Римской империи удалось в течение IV века сдержать германцев на Рейне, пока угроза от готов с востока в начале V века не заставила Рим вывести легионы из Галлии, оставив её беззащитной перед новой мощной волной миграции германских племён. | для Владыка-молний:
Но:
А никаких но.
Вы написали слово вертели , а я показала вам, как это было на самом деле. | для Эмплада:
Это лишь при Максимине такое было. Каких то 15 лет. Это ничто по сравнению со всей историей Римской империи. | для Владыка-молний:
Вот ваш пример.
Битва в Тевтобургском лесу — сражение в сентябре 9 года между германцами и римской армией.
Но вы плохо знаете или не желаете знать дальнейшего. Оставим Максимина I Фракийца: полный разгром им германцев произошел через 2 века после Тевтобургского леса.
Обратим взор на ближайшие годы после этого леса.
Битва при Идиставизо, называемая еще битвой на Везере произошла в 16 году, то есть через 7 лет после поражения римлян из-за бездарности своего полководца.
Она состояла из двух боев.
По утверждению Тацита, первая победа «почти не стоила крови» римлянам, германцы же понесли огромные потери в ходе отступления, попыток переправиться через реку и скрыться в лесу.
Германцы попытались взять реванш, но в ходе нового сражения (так называемого сражения у вала) были уничтожены: Германик приказал не брать пленных.
Вот так Германик Юлий Цезарь Клавдиан разгромил общегерманское ополчение в двух кровопролитных сражениях и поставил на месте битвы победный памятник.
Германик считал, что ещё год, и Германия снова станет римской.
Но император Тиберий под благовидными предлогами снял Германика с поста командующего и вернул его в Рим, по версии Тацита — опасаясь роста его популярности.
Раз за разом полный разгром германских племен и подчинения всех их земель Риму откладывался из-за внутриримской политической борьбы.
И только.
Если сама тема: римский легион против монгольского тумена однозначно говорит о безусловной победе монголов малой кровью, то в сражении римский легион и германские племена вариант тоже однозначен, но только в пользу римлян. | для Эмплада:
Но в итоге Римляне так и не смогли завоевать Германию.
Не смотря на свои успехи и победные бои.
Вся проблема в том что у германцев не было великих полководцев, которые смогли бы поставить Рим на колени, поэтому тема: римский легион против монгольского тумена.
Но не смотря на то что германцы уступали римлянам в военной подготовке и стратегии ведения войны, они все же задавали трепку Римлянам достаточно часто. И все потому что воевали они за свою землю, за свою семью. А Легионы не были мотивированы так сильно. |
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27К списку тем
|
