Форумы-->Творчество-->
<<|<|196|197|198|199|200|201|202|203|204|205|206|>|>>
| Автор | Мафия 366. Кровь на часовой башне - тучи сгущаются. Игра |
|---|
Доброе утро!
Рад видеть, что солнце снова светит над Городом, а все произошедшее за прошлую неделею оказалось всего лишь необъяснимым наваждением, накрывшим почтенных граждан и гражданок.
На пороге финальной схватки, где измученные эмоциональными качелями и одурманенные демоническими кознями Горожане были готовы вцепиться друг другу в глотку, морок все-таки рассеялся, и растерянные миряне остались лишь в легком шоке от того, как ситуация могла дойти до такой точки...
Что ж, будем считать это очередным испытанием, посланным нам свыше. Кто-то прошел его лучше, кто-то хуже, но надеюсь, что каждый извлечет из него какие-то уроки.
К сожалению, ваш старый Монах, слишком долго находившийся в добровольном заточении, поддался грехам гордыни и тщеславия, чем успешно воспользовались силы зла. После такого мне остается лишь снова удалиться в свою келью, ограничить себя только хлебом и водой, и вымаливать прощение грехов остаток своих дней. Простите меня, люди добрые, и не поминайте лихом.
Сначала не хотел больше ничего писать, ограничившись извинениями части игроков в личку, но потом подумал, что это будет не в духе всей моей игры :) Так что придется вам потерпеть еще несколько традиционных утренних длиннопостов от Лорда... | для Lord Enlightened:
чем успешно воспользовались силы зла. После такого мне остается лишь снова удалиться в свою келью
Оставим зло в этом мире, разбежавшись по кельям?)
Давай ко наложим на ссебя эпитимию игры на 3 во избежание гордыни и тщеславия?)
А потом выйдем и надаем пиндюлей злу.
м? | Первым делом хочу принести искренние и глубочайшие извинения тем, кого особенно активно обвинял в смертных грехах – в первую очередь, конечно, Лаки и Скрину (и чуть в меньшей степени Артесу).
Больше всего я сожалею о том, что посмел открыто заподозрить вас в нечестной игре, этому нет прощения.
Оглядываясь назад, я вижу, что вы действовали «на опыте», руководствуясь какими-то вполне базовыми неписанными правилами мафии (типа «если ничего непонятно – бить по чекам, сажать молчунов и т.п.). Я этого не мог понять при полном отсутствии собственного опыта, а вы не очень потрудились для того, чтобы помочь мне (и тем горожанам, кого мои речи вводили в заблуждение) представить гармоничную альтернативную картину.
Понимаю, что вы были в обиде на то, что я про вас писал, но по-хорошему эмоции не должны были мешать вам делать свое дело на благо города, будучи уверенными в своей правоте. Моей целью был исключительно поиск истины, и я видел, что для вас в итоге большей наградой станет моя неправота, чем победа своей команды. Если бы не травля в последний игровой день и не вовремя ввернутое Злюкой подстрекательство, я мог бы еще не раз повернуться, аки флюгер, в том числе в правильном направлении.
Ведь буквально накануне я вытянул клещами из Фел ее видение стола, которое в итоге и оказалось ближе всего к реальному раскладу. К сожалению, вы слишком увлеклись оппонированием мне вместо отстаивания своей версии.
Скрин же углубился в сбор доказательств в пользу моей демонической сущности (вероятность которой при моем убийстве на втором ходу была смехотворно ничтожной) вместо того, чтобы сконцентрироваться на главном враге – Сказочной. Ведь я до самого последнего дня не мог объяснить себе вашу синхронность на старте игры и поверить в возможность столь слаженной игры даже в темном тандеме. А вместо попытки переубедить я видел в основном эмоции и кажущееся мне притворством «плавание» в Правилах. Но все это не снимает с меня вины за те «шатания», которые происходили под влиянием моих красноречивых «проповедей». Будь с вашей стороны поменьше эмоций, которые я провоцировал своими обвинениями, и побольше конструктива – я бы охотнее поверил в вашу мирность. Но, думаю, мы к тому времени уже все изрядно устали...
Еще раз простите меня – надеюсь, послевкусие смягчится тем, что я старался держаться в рамках культурной дискуссии и общался с вами в рамках ролевого отыгрыша, а не перехода на личности. | Мне очень понравилось, сначала было сложно, в ютубе смотрела ролики даже, и как же затянуло потом)
Наверное, даже здорово, что так разошлись со Свинопасом во мнениях, эти старые добрые сгоревшие стулья, эмоции, нецензурная брань..)
Артес прям молодец, его подозревали постоянно, но он вообще не выходил на эмоции, факты и ничего, кроме фактов, абсолютная невозмутимость. Мирная надёжная скала) | Второй блок извинений я адресую Фелисити, которая оказалась самой прозорливой из нас, но до самого конца старалась не давить и не вешать ярлыки. Очень понравилась твоя игра, и мне очень жаль, что я внес раздор в ваш со СвиноПасом чудесный тандем. Горечь от этого наверняка осталась и у вас, и у техю. кто за вас болел.
Прямо накануне решающего дня я буквально сам за тебя собирал твою картину стола, чтобы представить реальность, в которой в Сказочной сидит Демон:
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=3093299&page=148#57353341
К сожалению, я не видел всей цепочки, по которой ты дошла до своего видения (повторюсь, из-за отсутствия у меня опыта и понимания базовых вещей, которые для матерых мафиозников были негласными истинами). Возможно, будь ты чуть настойчивее и активнее, я бы смог вовремя развеять собственный морок.
Ну и последние и, наверное, самые глубокие извинения я хочу принести СвиноПасу, которого я в решающий момент завел не в ту степь (хотя до этого его решения в целом вели Город в нужном направлении, и по выбытию игроков баланс был, что позволяло Городу легко дожать в концовке, если бы не мои деструктивные призывы). И невольно рассорил с Фелисити. Восхищен твоим терпением, легкостью и готовностью принимать на себя непростые решения.
Для всех – кто скажет, что я упрямо топил только за свою версию событий и вел Город на убой – я с этим не соглашусь. Кто читал внимательно – видели, сколько разных вариантов я пытался перебрать, и сколько раз меня накрывали сомнения. Будь кто-то из мирных со мной в здоровой оппозиции, мы бы вполне могли перескочить на правильные рельсы, до этого оставалось рукой подать. | Позволю себе немного рассказать о своем видении хода игры и причинах принимаемых решений.
На старте я увидел, что без особых разбирательств с ходу отправляют на казнь Ларианту, а вслед за ней и Твои Проблемы. И это несмотря на кучу игровых факторов, которые могут искажать любую полученную информацию. Лаки и Скрин, будучи на мирной стороне, действовали по шаблону, а для меня это казалось сговором злой команды, знающей друг друга, что впоследствии сильно затуманило мне разум.
Ход Гарголета в первый момент показался дичью, но как же часто я потом мысленно восхищался его гениальностью. Не вскрой он этим ходом две железобетонных мирных роли, игра могла бы пойти по куда более параноидальному (если это вообще возможно?) сценарию... Как уже говорил, второй невероятной удачей было то, что роль Девственницы досталась СвиноПасу, а не кому-то из неактивных и малоопытных игроков. Без сильного ведущего у мирных не было бы никаких шансов дойти до такого финала.
Когда в первую ночь Демон никого не убил, я уже мог почти наверняка утверждать, что моя способность работает, и я не должен быть Пьяницей (ведь я защищал Оглаю, а она была вполне логичной целью для первого удара Демона и успешно пережила ночь).
На следующий день все продолжили вести на казнь Ларианту, я все еще был дезориентирован и смотрел больше как на театральное представление, не будучи в состоянии составить собственное мнение. Сочтя свою способность Монаха полезной, я решил, что для Города будет лучше сохранять мою роль в тайне как можно дольше. Но это мне не понадобилось, потому что Демон убил меня второй ночью. Тем самым, я мог больше не беспокоиться, что ослаблю позиции Города, когда буду вскрываться. В каком-то смысле я даже обрадовался, потому что моя смерть была отличным аргументом в пользу мое мирности. Но я решил подождать развития событий в надежде выманить кого-то из злой команды.
БГ вскрылась Мэром, но ее репутация идет впереди нее, и я верил в ее роль Мэра максимум на 10% (кажется, ей в принципе мало кто мог поверить).
Фрау Злюка не заставила себя долго ждать, вскрывшись моей ролью, благодаря чему я теперь точно знал одного из Приспешников. И пока ТП отправляли на казнь (а я еще сомневался в его виновности), я хотел выдержать еще паузу, чтобы ФЗ побольше наговорила на себя компромата, а я бы попробовал поискать последнюю пару ролей-двойников, среди которых есть Приспешник. Поскольку первым кандидатом на лжевскрытие была БГ, я предположил, что у Сказочной роль настоящего Мэра.
Тут стоит отметить, что Городу сильно не повезло на старте – во-первых, главный чекер оказался Пьяницей, во-вторых, в сете не оказалось реального Мэра (и для БГ это была идеальная роль для лжевскрытия, чтобы типа перетянуть удар на себя). Два этих неудачных совпадения в совокупности и закопали меня в мою версию, из которой почти никто не захотел мне помочь выбраться. Да, Сказочная играла весьма толково, и вовремя ухватилась за возможность сесть в кресло Мэра. Каюсь, до предпоследнего дня, когда я вытянул из Фел ее картину стола, я даже на минуту не мог поверить в то, что она может быть Демоном. Ну и ближе к концу сета я увидел, насколько сильно я сам же и подсказывал мафиозной команде, что и как нужно делать для победы. Для меня это выглядело как логичный план, а будучи озвученным – он оказался прямым руководством к действию для Сказочной, потому что ее команда ей не сильно успела помочь. Паровоз там молча кого-то травил, ТП вяло пытался обелиться и после казни практически не играл, только Фрау Злюка более-менее активно помогала злой команде (и по итогу очень тонко подыгрывала моим деструктивным мыслям).
А сам Демон... минимальное присутствие на форуме и маска дезориентированного мирного игрока были верной стратегией, а ходы вполне качественными, пусть часть из них и была по сути подсказана мной же...
На второй ход ожидаемо казнили Ларианту, в мирности которой я в принципе не сомневался и был раздосадован. | Зашедший в игру Стрелок Мефисто в итоге мне показался самым деструктивным игроком (после меня, конечно же). Выглядело так, будто сам он толком ни в чем не разобрался, а только ходит и с заходом «сверху» тыкает всех палочкой. Может, это специально было так сделано, но когда я уже сильно втопил за свою версию – его рандомные посты стали для меня походить на попытки запутывания и черную игру.
Быстрое убийство Стрелком БГ и невозможность ее дальше прощупать вынудило меня принять за постулат злую роль БГ и тем самым дополнительно обелило в моих глазах Сказочную, что стало третьим неудачным совпадением. Только через пару дней я смог передумать и принять, что БГ была действительно Солдатом. Но я уже не смотрел в сторону Сказочной, и так у меня появился третий заклятый враг в виде Скрина. Дяльше уже без посторонней помощи у меня не было шансов выбраться из этой трясины, но руку так никто и не подал. Вместо этого уверовал и стал «адептом» моей обвинительной теории еще один новичок Подозрительный, активная поддержка которого стала дополнительным слоем пелены, туманившей мой разум.
Твои Проблемы под угрозой скорой казни вскрылся Гробовщиком, надеясь так спастись хотя бы ненадолго. Учитывая скорость расправы над ним, я не был готов так легко принять его злой статус и начал параноить по поводу возможности сговора злой команды для массовой отправки мирных на убой под соусом чеков Эмпата. Я решил, что Эмпат – почти идеальная роль для Демона, чтобы манипулировать мнением остальных игроков и направлять их в ложное русло. И на этом фундаменте начал строить свое обвинение, собирая темную команду из двойников, вскрывшихся мирными ролями – Артеса, БГ, Злюки под руководством лже-Эмпата Лаки.
Демон логично убил Стрелка, чтобы обезопаситься от возможной гибели, независимо от статуса этого опасного Странника. Но этого было недостаточно, чтобы подтвердить добрый статус Стрелка, который своими рандомными врывами на форум даже близко не намекал на такую возможность.
В начале четвертого дня произошло мое первое излияние на форум с художественным изложением моей теории заговора, где я также впервые раскрыл свою роль Монаха. Мне казалось, что сам факт расправы Демона надо мной будет какое-то время защищать меня от нападок, и очень повезло, что мне удалось убедить часть мирных пойти по плану исключения «самозванцев» и их двойников. За счет этого удалось быстро посадить Злюку, хотя и не без сложного обсуждения. Демон потерял второго и самого активного Приспешника, а я далее трагически занял место Злюки в качестве группы поддержки Сказочной :(
Оглаю логично убил Демон, чтобы лишить возможности быстро себя обнаружить, что навело меня на устойчивое убеждение, что ФЗ была именно Отравителем, который портил чеки Оглаи. | для Lord Enlightened:
4003
Кратко:
"Простите меня, но вы сами виноваты и это ваша вина" | для Lord Enlightened:
И невольно рассорил с Фелисити.
=))).
Давай так). нас с нею не разлучило даже то, шо в нее пульнули, а стоимость пары стульев я ей возмещу=). | На пятый день мы с Подозрительным в Тандеме надавили на общественность, и вместо продолжения плана по устранению Двойников (последним должен был стать Артес) почему-то дошли до первоочередного устранения якобы Демона – Лаки. Параллельно стало зарождаться предложение казнить поскорее Паровоза , потому что «он что-то темнит». Казнь Лаки состоялась, но облегчения не принесла, окончательно настроив пару Лаки / Скрин против нас с Подозрителным и внеся раскол в ряды мирных. Сказочная на Демоне сыграла как по нотам, изобразив смерть и переселение Демона, подпитывая мою уверенность в своей ошибочной теории.
Дальше в шестой день группа моих оппонентов начала агитировать за казнь Паровоза. Для них это было логичное решение, а для меня – очередная бездоказательная расправа над потенциально мирным игроком, а в худшем случае – казнь Святого и мгновенный проигрыш. Я не видел причин для такого риска и еще больше укрепился в теории Демона-Лаки. Но тут СвиноПас проявил настоящие лидерские качества и принял непростое решение, поддержав казнь Паровоза. Подозрительный на Нищем некрасиво психанул, и я остался без своего верного соратника, из-за чего меня дальше мотало из стороны в сторону еще сильнее, чем прежде.
А моя теория заговора была скорректирована, исходя из мирности БГ-Солдата. Логичным третьим Приспешником напрашивался Скрин, который начал раскручивать фантастическую (для меня) контртеорию, где я гениальный самоубившийся Демон, вселившийся в Паровоза. Я же безуспешно пытался выйти на диалог с Лаки и Скрином, вытряхнуть из них конструктивную аналитику и альтернативные стенки, но в ответ получал только эмоции и обиду. Зато Фелисити согласилась со мной немного повзаимодействовать (несмотря на то, что с моей защитой Паровоза я уже был для нее потерян как союзник), в результате чего мы сформировали реалистичный стол с Демоном-Сказочной. Если бы его активнее поддержали, то последний день мог бы быть не таким трагичным...
Паровоз был казнен, но игра не закончилась – значит, в нем не было ни Святого, ни Демона. Круг подозреваемых еще сократился.
Демон убил Фелисити, которая не была ключевой ролью в команде. Думаю, это уже было начало тех поддавков, из-за которых ГМ Джек так расстроился в финале.
Я не мог догадываться, что в этот момент Демон уже остался совсем без Приспешников, а моя паранойя достигла пика. Я был уверен, что за столом остались Демон и Приспешник против двух мирных (включая ценного Мэра), Странника Бандераса и бесполезной для Города молчуньи Тян. По факту к этому моменту Город совершил три казни приспешников и три казни мирных, что считаю отличным результатом при таких сложных правилах и куче факторов неопределенности.
В последний день я попытался покрутить вариант с самоубившимся Демоном-Фел. С одной стороны, это было чистое любопытство и попытка свежего взгляда, а с другой стороны - желание показать Фел, что в таком сете кто угодно может оказаться в роли главного подозреваемого. Но ожидаемого эффекта это не дало, я окончательно был записан в стан врагов Фел (чертов Святой Паровоз!).
Тут Злюка гениальнейшим образом поддакнула Лаки и Скрину, снова выбив меня из шаткого равновесия и отправив в пучину самообмана, из которой я не смог выбраться до самого финала. СвиноПас поддался моим аргументам и свернул не туда, голосование в моих глазах стало полем последней битвы, где должна решиться судьба Города, и я топил против Скрина до последнего, видя в нем Демона, который как минимум собирается переселиться в Блудницу, а как максимум – казнить Мэра-Сказочную руками самих горожан, не рискуя получить рикошет.
Драматичное голосование окончилось казнью Скрина, а дальше Сказочная последним ходом (убийство Артеса) совершила широкий жест, позволив Городу получить преимущество, которое ГМ посчитал достаточным для закрытия игры победой доброй команды. | для Lord Enlightened:
Демон логично убил Стрелка, чтобы обезопаситься от возможной гибели, независимо от статуса этого опасного Странника. Но этого было недостаточно, чтобы подтвердить добрый статус Стрелка, который своими рандомными врывами на форум даже близко не намекал на такую возможность.
Ну как я и говорил: строй логические связи, и учитывай уважительно разные мнения и гипотезы. Уверен, вопрос опыта. | Ну и как дебютант хочу последовать примеру Бандераса и оставить немного благодарностей самым ярким игрокам из обоих команд.
Скрину – за активность, готовность генерировать решения и вести Горожан по правильному следу. Нам с тобой не хватило диалога, чтобы стать партнерами по игре. Говорил в основном много я, а у тебя не хватало времени полноценно изложить свою позицию и переубедить меня в моих заблуждениях.
Лаки – за самопожертвование во имя добра и достойную игру на тяжелой роли Пьяницы. Было бы от тебя поменьше эмоций, которые для меня являются признаком больше черной игры – и мы бы, возможно, закончили сет в одном лагере.
Фелисити – за титаническое терпение, очень вежливую и корректную игру без размахивания шашками. Ты просто образец для подражания независимо от того, на чьей стороне будешь играть.
СвиноПасу – за умение посмотреть на ситуацию незашоренным взглядом и двигаться вперед с улыбкой, даже когда есть сомнения, что свет в конце туннеля может быть светом фар встречного Паровоза.
Из всех заклейменных мною Приспешников особенно выражаю симпатию Артесу, который не скатывался в эмоциональные перепалки. Больше всего разочарован, что он оказался в итоге на стороне мирных. Победить такого Приспешника было бы весьма достойно.
Бандерас понравился за культурные посты и ровную игру на непростой роли в первой же своей игре. Словом и делом ему удалось достаточно быстро убедить всех в своем мирном статусе, не имея для этого реальных инструментов. Оставшись в игре до конца, он обеспечивал необходимый импульс для казней, без которого Демону было бы легче творить свои черные дела.
Подозрительный тоже проявил хорошую активность и желание анализировать факты. К сожалению, он слишком уверился в моей с виду очень стройной теории, и поддался эмоциям. Очень грустно, что из-за моей бурной деструктивной деятельности у него может остаться негативное впечатление от игры.
Гарголет – ты почти не приходил на форум, но еще раз выражу восхищение гениальностью твоего единственного хода. Без этой жертвы мы бы наступили на гораздо больше граблей...
Фрау Злюка – я тебя запомню, так ловко меня провертеть – это искусство.
Мефисто – я тебя не понял, честно говоря. Наверное, такой стиль игры просто провокативный. Извини, если что – в основном ты мне казался досадной помехой, перебивающей нормальное течение обсуждений и мешающей дойти до истины.
Сказочная... Ну тебя было очень мало на форуме, и у меня в голове ты все время была где-то на периферии – как важная роль, которую надо стараться не отдать на растерзание до эндшпиля игры из-за ПС Мэра. Как же я ошибался... Из тебя тут вышел образцовый Демон, благодаря чему мы увидели настоящий спектакль наи тему искушений и способности Зла завладеть умами простофиль типа меня.
Кто записался и толком не играл – не надо так, особенно в таком уникальном сете, где каждая роль может быть важна до самых последних ходов. | Ну и главная моя благодарность – нашему великолепному ГМ Джеку, подарившему уникальный игровой опыт. Понимаю, что не ты придумывал эти головоломные правила с восхитительным балансом сторон, но зато ты придумал их принести на «мафиозный» форум ГВД и воплотить в прекрасно организованную игру. Прости, что тебе было стыдно за мою игру, бросившую тяжелую тень на весь сет. Пусть это будет первый блин, в следующий раз у вас получится еще круче, я уверен!
Для любопытствующих, как и обещал – представлюсь в двух словах. Как уже говорил, зовут меня Тимуром, я из Башкирии (представьте, как меня колбасило при виде «шифра» от БГ про «башкирскую сосну»), 42 года, по профессии я инженер-проектировщик в нефтегазовой отрасли. Немного в прошлом увлекался переводом игр с английского в качестве хобби. В «Мафию» в реале или на форуме никогда раньше не играл. Начал немного интересоваться по наводке от нашей общей знакомой финки Инки, с которой немного общался после попадания в «кошачий» клан в ГВД, пока ее окончательно не задавило реалом.
Всем спасибо, что меня терпели столько времени. Думаю, за столом мы больше не увидимся, не держите зла на новичка, испортившего вам впечатления. Видимо, не мое это просто. | для lMephistol:
Спасибо за советы. В классической мафии я бы так не смог напортачить, потому что после выбытия нет возможности что-то обсуждать дальше. Поэтому и выбрал именно сет Джека для первого опыта, чтобы иметь возможность дойти от начала до конца с активной позицией и посмотреть изнутри, как крутятся шестеренки мафиозных механизмов. | для Lord Enlightened:
Всем спасибо, что меня терпели столько времени. Думаю, за столом мы больше не увидимся, не держите зла на новичка, испортившего вам впечатления. Видимо, не мое это просто.
Отказать. Это первый опыт, норм.
Я первый опыт был мафом баламутом. Как я придуривался что ничего не понимаю. Долго протянул))) | для Lord Enlightened:
Спасибо за длинные посты, донесение своего мнения и детальные разборы, это в том числе то, за что я лично очень ценю мафию.
Ни в коем случае не нужно переживать, что что-то было сделано не так, мы тут не Ванги, а когда играешь впервые, да еще в новом формате, сложно безумно.
Я до последнего боялась, что так отчаянно защищаю отрицала, связка Скрин+Артес мне не шла из-за слишком высокого риска на старте. Повторюсь, для меня было бы выгоднее Прачкой повесить на напарника мирную роль, а не давать чч на напарника Сыщиком.
Но абсолютно нормально, что у каждого был свой стол и свои подозреваемые.
При вскрытии Монахом получилось убедить меня в своей мирности, потом действительно случился "святой Паровоз", а так как стулья подо мной уже горели ярким пламенем от постов СвиноПаса, то переубеждать у меня уже не было энергии, сосредоточилась на СвиноХолмсе и защите Скрина). | для СвиноПас:
Кто ж нас рассорит)
Ты мне простишь излишнюю эмоциональность, я тебе упертость (здесь может быть другое слово)
Но прям реально вернулась в 2018й, поэтому так взорвалась в конце) | Стол был настолько живым, что на дню была масса вариаций, что делать дальше, точнее эти вариации надо было постоянно генерировать. Казалось бы, вот только продумала все действия и бац! Все вообще развернулось по-другому через 15 минут. Все время надо было держать руку на пульсе.
Лорд, ты обязательно должен играть дальше. То что ты так поверил - это нормально. В следующий раз уже будет по-другому. | для BABA GNOM:
Сказка лишилась мафиозной девственности, теперь ей веры не будет :)))
Вот уж точно. Теперь не знаю, как и играть дальше | | Все новички хорошо сыграли, кроме УанЛав и Аторни, которых не было. Даже Подозрительный молодец, имел версию, но уперся, видимо, чек мой его подкосил, но я не могла понять, почему надо играть в саммаф, а не сказать, что меня травили/я пьяница, да что угодно, просто надо было сразу въехать в танке и задавить меня до смерти, не дав мне никакого процента на мирность и все игроки, которых вы давали черными тоже строились только лишь на факте, что я демон, а не то, что паровоз молчит и поздно вскрылся, Сказка молчит и тп, надо просто со всех сторон всегда стараться смотреть |
<<|<|196|197|198|199|200|201|202|203|204|205|206|>|>>К списку тем
|
