Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>
| Автор | А попы то достают. |
|---|
"Русские сговорились и решили заморить голодом украинцев. Дата, подпись, печать"))
ага. подписи: Сталин, Микоян, Каганович, Дзержинский... | немногие хотели идти в колхозы...
А никто и не говорит, что все туда рвались.
а так же поведали сколько зерна (и соответственно - хлеба) выросло , сколько было отобрано , сколько было в городах , чтоб не верить в сказочки про неурожай ...
Неурожай был, но суть то в том, что хлеба забрали намного больше, чем нужно для выживания семьи. Крестьяне не голодали бы, если бы был хороший урожай. А вот хорошего урожая как раз и не было.
Ну а наверху как всегда составили планы по изъятию хлеба.
Нужен мозг, чтобы эти планы пересмотреть, в зависимости от урожая.
Но зачем ?
Был план собрать столько то - столько и забрали.
Если на простом примере.
200 кг зерна нужно на выживание.
700 кг зерна - ожидаемый урожай. ( с Гектара )
500 кг решили изъять.
Но урожай был не 700 ( как планировалось ) а 600 кг.
Но план не пересмотрели - как было запланировано 500 к изъятию - 500 и изъяли.
Ведь нужно было наверх доложить об уменьшении изъятия, а наверху тоже планы составили. Вот и побоялись на себя гнев вышестоящего начальства ощутить и выполнили план, как планировали.
А осталось зерна то 100, те лишь половина необходимой нормы. Вот вам и голод.
а касательно учебников истории --- ты дествительно вериш что в них дествительно можно прочесть правду , нийти истину ? наивный ... в наших - развые чт ооб истории европы (западной) можно почитать ...
Как не удивительно, но даже в советских учебниках достаточно правдиво писали об экономике, просто упор делали на том, на чем было нужно.
Но от цифр не уйдешь. | Кстати - вот этот пробел в планировании и существовал до самого конца жизни СССР.
Наверху не хотели пересматривать планы в зависимости от изменения макроэкономической среды или региональных обстоятельств, а на местах за изменение планов и не боролись, так как это было бы лишней головной болью. Типа начальник всегда прав. Будешь план выполнять, славить Ленина и партию и сам попадешь наверх. А будешь с планами бороться - не видать тебе карьеры. | | ну начали за церковь,закончили за план! Прав Патриарх не нужно бухать на работе.И помните войны на религиозной почве всегда были очень кровавыми. | для Курапика:
Мда ... все с вами ясно ...
как бы обьяснить ...
Смотри: если тебе нужно для нормального питания например 200 кг зерна на питание , то для выживания , именно для выживания , достаточно раз в 10 ато и 20 меньше. если б все было как ты говориш , приблизительно , катастрофы небыло .
забирали все причем намеренно все. а урожай был менее обычного но не так то и существенно. забирали целенаправленно ... не оставляли никому. судя по тому что я слышал от очевидцев , то дело там не в плане ... | для Курапика:
Мда ... все с вами ясно ...
как бы обьяснить ...
Смотри: если тебе нужно для нормального питания например 200 кг зерна на питание , то для выживания , именно для выживания , достаточно раз в 10 ато и 20 меньше. если б все было как ты говориш , приблизительно , катастрофы небыло .
забирали все причем намеренно все. а урожай был менее обычного но не так то и существенно. забирали целенаправленно ... не оставляли никому. судя по тому что я слышал от очевидцев , то дело там не в плане ...
В то и суть, что все дело в плане.
Я то весьма радужную картинку нарисовал, а реально в большинстве областей ситуация была намного хуже.
Ожидали урожай хороший, а урожай оказался так себе.
Начали изъятия. И оказалось, что план то невыполняется !!
Вот и начали выгребать все. План то нужно по изъятию выполнить иначе можно и за вредительство по шее сверху получить.
Поэтому и стали все забирать.
Суть то в том, что те кто забирал - им то было совершенно ВСЕ РАВНО, как будут жить эти люди без зерна. Им главное план выполнить, а остальное их не волнует.
Мне еще дедок рассказывал, когда в деревне начали выгребать зерно, то знакомый прадеда на вопрос почему же все забираете - спокойно ответил..
-Нам сказали в 4х деревнях собрать 12 подвод зерна, а мы собрали всего 10. Вот вернулись и стали выгребать все по полной, иначе сверху им бы так приложили за невыполнение плана.
Учтите главное - на местах изъятием занимались не специальные отряды, которые завезли терроризировать местное население, а в своем большинстве свои же - те кто работал в комитетах по реквизиции зерна. | Да и важно - что подобное повторялось и потом, только до голода не доходило. Но в искаженной форме было ВЕЗДЕ.
Вот в Челябинской области поставили план по молоку и мясу. Местный партиный работник решил план перевыполнить, чтобы наверх попасть.
Он взял и стал скупать молоко в соседних областях, а молочное стадо порезал на мясо.
В результате он перевыполнил план по молоку на 25%, а по мясу на 100%
Только он забил на мясо 30% поголовья в колхозах.
На что надеялся ? На повышение !
Но ему не повезло.
А вот на следующий год область ест-но план не выполнила и на 70%.
Этот "крепкий хозяйственник" застрелился у себя в кабинете. | | Ну откройте отдельную тему, это ж несложно((( Эту тему Крэг открыл про Патриарха, а вы опять про Голодомор. Ну хочется же доспорить о религии | Обида всегда следствие урока/наказания (независимо от его формы), вылиться может в смену поведения, подхода. насилие не порождает обиду :) только слепую ненависть и бессмысленную агрессию, т.к. нифика даже рядом урока там нет.
Могу привести 3 примера:
1) религиозная мамаша бьет дите за то,что не молится... Обида и ненависть, без какого либо "положительного урока"... Поведенческая схема меняется, до тех пор пока нельзя будет дать отпор "этим козлам"...
2) Поссорился с каким то уродом после его неудачной выходки. Еще и в голову получил. Типа чистое насилие... Обида ненависть и возможность таки поиска ключа.
3) Сам что-то накосячил, завязалась драка со сверстником, даже если ты и дал ему по морде, понимаешь что так лучше не шутить... Такое вот обоюдное насилие. | для Курапика:
Мда...
После того как доживет свой век последний свидетель тех событий - может и удастся через СМИ продвинуть такую версию ...
А пока что подобные заявления ни к чему хорошему не приведут ... | Да уже, Голодоморы обычно в другой теме обсуждаются...
тут давайте религию. | для Аллендейл:
все. , завязываем.
а кстате я по теме вопрос конкретно тебе один задал , мне интересно получить ответ ;) | | Да, так вот я тут пошарила по инету и выяснила точно: Украинская Православная Церковь находится в составе Московской патриархиии, правда, имеет широкие права автономии! Так что Патриарх Кирилл и для православных украинцев - авторитет! | | 413 Я это и знал... Получается ще 1 любопытный впорос, чего он только на русских наехал,а не на всех славян или на всю свою паству. :Р | | А вообще то что телесное наказание может быть полезным - полный бред ...если и какую мизерную пользу принесет то вреда наделает побольше. достаточно иных , гораздо более ефективных способов влияния , в том числе и "кнутов" | для Араил:
Кончно, я не знаю, что именно сможет повысить мораль и духовность современных подростков. Думаю, не только уроки религиозной морали и этики. но - все средства хороши, пробоватьнадо всё. | для Crag_Hack:
Он не "наехал", он проповедовал. Россиянам - потому что если б украинцам сказал то же самое, то было бы некорректно, вроде он упрекает и вас, что вы матом ругаетесь и пьете(а вы ж не пьете и не ругаетесь))) | для Араил:
Ага, насчет телесныхнаказаний - я когда прочитала "Исповедь" Руссо - это меня сразу излечило от веры в пользу кнута и розог)) | Да, так вот я тут пошарила по инету и выяснила точно: Украинская Православная Церковь находится в составе Московской патриархиии, правда, имеет широкие права автономии! Так что Патриарх Кирилл и для православных украинцев - авторитет!
Ну есть еще и Денисенко, лжеПатриарх Филарет. Раскольник, образовавший украинскую каноническую православную церковь.
Он то вообще зажигает. То напьется во время поста, да буженинки покушает (на инагурации Януковича), то попытается под видом наступления РПЦ присоеденить к себе каноническую церковь греческого патриархата под лозунгом об империализме РПЦ.
Правда греческая каноническая православная церковь от Дерисенко-Филарета бежит вприпрыжку и близко не собирается идти к нему в подчинение. | для Аллендейл: Ну хочется же доспорить о религии - а что тут спорить ? Нехристи решили в очередной раз надругаться над православной церковью,назвав ее тоталитарной сектой.
С кем спорить собираешься?
P.S. Сам в Бога не верю,но и опошление чувств верующих считаю не просто хамством ,но и очередной провокацией.
Ты же сама просила закрыть очередной срач. |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>К списку тем
|
