Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>
| Автор | док фильм С. Бандера |
|---|
для Kizelgoor:
395 исходя из логики Араила Улан батор является приемником золотой орды и соответственно должен извиниться перед Украиной за нашествие и вернуть нам дань,) к стати его Азраила можно за данью и отправить). | тогда б Мазепа не выступил за шведов , это уж точно ))
для Араил:
Неплохо бы биографию Мазепы почитать, то что было до предательства им Петра можно опустить, мы и так знаем, самое интересное дальше..)) Главное не забывайте анализировать, чтобы понять что это была за личность..)) | для Kizelgoor:
если б Москва или Петербург погромче заявила б что считает преступлением ту политику , и раскрыла все документы , предоставила все факті , не покрывала б "карателей" , любой национальности, признала б те факты и громко высказали всое единое мнение - то было б все намного лучше.
но имеем совсем другое...
Кто издевается? Ты что.. У нас ЭТО уголовное преступление..
хех .. вот пример .....за выдуманный вред...
и таких заявлений полно как от ваших политиков так и от простых людей с вашей стороны ... | А по Мазепе.. Не за "Ридну Украину, самостийну и незалежну" он выступал.. за деньги продал..
Миф. Украина восстановилась, економически кстати била намного богаче остальних земель. А Петр привел сюда Карла. Что один, что другой - два барана, бредивших победой. А где место битви - Украина. А значит раззорение. И Мазепа решил сделать 2 хода одновременно.
1. Скинуть власть Петра (надоел своим самодурством).
2. Бистренько закончить войну и заручиться поддержкой технологическим лидеров Европи - Швецией.
Только его предала старшина и в результате пролетеле все. Но так надо истории. | для звездосил:
Кстати, при монгольском нашествии печенеги (кыпчаки) снялись с кочевий и откочевали в Венгрию, где и осели, и им даже было графство Венгерским королём отдано под управление (не помню как, но типа кыпчакским называлось).. Так что нужно ещё притензии к Венгрии, что бы дань Киевскую, что печенеги в Венгрию утащили вернули, а ещё печенеги за проход не уплатили (транзит всё таки)... (не обижайтесь, это шучу я так, но по поводу извинений - это очень близко и похоже) | | Я вот хотел спросить активних участников дисскусии, Ви воевать вообще собираетесь? -) | Братцы-украинцы! Знаете, что меня, честно сказать, бесит во всей этой ситуации? Можно вас попытаться понять и вроде бы складные речи молвите, что Бандера герой, что во всём русские виноваты...Да вот неувязочка выходит.
Как быть с Конотопом? В РФ нет аналогичного вашим праздника, когда действительно русские войска победили действительно украинские. А всё почему? Да потому,что мы - единый народ, хотите вы этого или нет. И вера наша православная, а не униатская. | Не за "Ридну Украину, самостийну и незалежну" он выступал.. за деньги продал..
о том что в советских учебниках и руских так написано я и ранее знал ;)
и о том что там написано что украинцам было хорошо в росийской империи ... | что во всём русские виноваты
Никто такого не говорит.
Как быть с Конотопом? В РФ нет аналогичного вашим праздника, когда действительно русские войска победили действительно украинские.
Гмм, а 23 февраля откуда? По сути да, никогда Ви нас крупно не побеждали, а все-таки захватили 2 раза власть! Ми разок с Сагайдачним возле Москви потусовались и Виговский разбил наголову войска московские под Коноопом. Странно... | Да потому,что мы - единый народ, хотите вы этого или нет. И вера наша православная, а не униатская.
вот вот . покуда будут такие заявления - будем мы врагами ....
на Украине достаточно распространена и католическая вера.
что , значит католики - не украинцы ? ибо мы ж единый народ и вера наша .... | для Араил:
Я с нашей стороны это ты откудато сбоку) скорей всего с тягни боку)и таких заявлений полно как от ваших политиков так и от простых людей с вашей стороны ...
для -ARHIMED-:
Так надо маразматичным политикам которые свои желания перекрутить историю доводят до абсурда полного) и выдумывают героев из откровенных поддонков | для -ARHIMED-:
"Известный историк М. С. Грушевский выступавший почти всю жизнь с позиций самостийности Украины, возглавивший Центральную Раду Украины в 1917 году, которая призвала на Украину Австро-Венгерских интервентов, а впоследствии осудивший свои убеждения и поступки, дает не лестную характеристику Мазепе. «Шляхтич по рождению и воспитанию, в эпоху народных войн Украины против польско-шляхетского режима, выраставший в атмосфере интриг королевского двора разлагающейся Польши, довольно случайно очутившийся в казацком войске и едва ли искавший в нем что — либо, кроме личной карьеры, новый гетман был очень сомнительным приобретением для Гетманщины» («Очерк истории украинского народа»).
«… еще больше не любили его в народе — пишет далее М. Грушевский — как протектора старшины, представителя и виновника все возрастающей зависимости крестьянского населения и рядового казачества от помещиков — старшин, все усиливающегося обложения, отягощения прямымы и косвенными налогами, натуральными повинностями и барщиною»" (С) | для МихаилВеликий
Просто руские войска НЕ разу не побеждали уркаинские)). | | Ми будем вместе, но не скоро. А пока лечиться временем ) | 409.
23 февраля русские разбили украинцев? Хотя, друже, всё становится на свои места... Немцы это были, немцы. Ясно теперь какую Бандера родину защищал, а вы и поверили... | о том что в советских учебниках и руских так написано я и ранее знал ;)
и о том что там написано что украинцам было хорошо в росийской империи ...
для Араил:
Читай выше, надеюсь знаешь кто такой Грушевский? | для -ARHIMED-:
Украина восстановилась, економически кстати била намного богаче остальних земель. А Петр привел сюда Карла. Что один, что другой - два барана, бредивших победой. А где место битви - Украина Блин.. Как же Вам, уважаемые, головы промыли.. Хорошо, будем вспоминать реалии Северной войны.. В союзе с Россией (Петром) в войне против Швеции учавствовали (как союзники) Дания и Польша. Решив отсечь союзников, путём разорения и расчленения Польши Карл провёл рейд с войсками по польши, от границ Шлезвига (который был тогда Шведским вассалом) и до границе с Россией.. Поляки НЕ смогли оказать нормальное сопростиевление ШВедским войскам и просто пропускали армию Карла.. Карл вышел к Границе Польши и России севернее Киева, и двинуля на север, на Москву, посчитав, что Украина востанет (Мазепа постарался) а сопротивления не будет, Москву он сожжёт и таким образом войну выиграет.. Пётр вёл войска навстречу ему, встреча и произошла под Полтавой. А что, по Вашему, надо было дать армии Крла разорить ВСЮ Украину, и пока Карл к Москве не подойдёт ни в коем случае его не трогать?
А по поводу гадкого Петра решившего разорить экономически развитую Украину.. Ну не бред ли.. Заяем госсударю разорять СВОИ ЖЕ земли? В госсударстве ведь самодержавие было, то есть абсолютизм, то есть вся земля - царская. А Украинадействительно была зарвита хорошо и после войн востановилась, на УРОВЕНЬ РОССИЙСКОГО ЧЕРНОЗЕМЬЯ. То есть не круче, а на уровне лучших земель.. | Просто руские войска НЕ разу не побеждали уркаинские)).
Не гони. Бой под Крутами, разгром Муравйовим Киева, подлий разгром армии Махно, уничтожение Сечи. Побеждали, но как-то не помпезно или точнее когда наши не очень-то и воевали. | для Kizelgoor:
про всяких монголов и так далее -- -уже не перед кем извинятся ....
а я хорошо помню рассказы моего деда а также те пожелтевшие страницы писем из от жителей сел того времени (досих пор храню ...) о том как ...
о голодной смерти , канибализме соседей ...
о страхе ...
и вырезки из газет городских того времени о том что вот вот какой-то сьезд чи то собрание и еды - завались и все почти на шару ...
и после того , слыша некоторые заявления русских политиков , деятелей , разного толку (державных , религиозных , ученых ..) как-то не вызывает особого желания дружить .... | 417
читаещь свою историю, а я европейскую |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>К списку тем
|
