Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>
| Автор | Должны ди христиане быть толерантными или всё-таки любить ближних? |
|---|
для СвиноПас:
я тебя отнес к началу того что именуется схоластикой. Боэций.
Провали в памяти у тебя уже в порядке вещей.
ты мне писал про Аристотеля, а потом проюзал Рамблер и нашел Боэция. Дабы совсем в лужу не сесть, решил написать да еще и с оскорблениями, что бы самооценку поднять и Гештальт закрыт.
СвиноПас, иди займись делом. Не позорься. | для Берзз:
а потом проюзал Рамблер и нашел Боэция.
Лол.
https://www.youtube.com/watch?v=c6xcTpKxncA
иди учи матчасть. Если зайдет - поинтересуйся детальнее.
Но твой метод спора я понял. | для Берзз:
для СвиноПас:
Не ругайтесь мальчики))
Скажите лучше, сколько ангелов поместится на кончике иглы? | | сколько можно издеватсья над душевнобольными... | для СвиноПас:
Ту что я с Бильбо попросил его собственные мысли, а не набор церковных штамповокМожет у тебя лично и благие намерения, конечно. Но так, конечно, подобного рода просьбы/требования они нередко являются скрытой манипуляцией. То есть от человека по сути требуют признать, что его мысли расходятся с учением Церкви и, что это учение может быть неправильным.
На самом деле, когда у христианина о чём-то интересуются в плане вероучения, то для него как раз нормально не спешить высказать свои мысли, а проверить, что говорили по этому поводу святые, Церковь. Самый правильный ответ это именно, как ты выражаешься, церковный штамп, а не рассуждение "от ветра главы своея" | для Бильбо-хоббит:
На самом деле, когда у христианина о чём-то интересуются в плане вероучения, то для него как раз нормально не спешить высказать свои мысли, а проверить, что говорили по этому поводу святые, Церковь.
Неужели христианство настолько отбивает навык мыслить самостоятельно? Оо
Самый правильный ответ это именно, как ты выражаешься, церковный штамп
Представляете, а во времена, скажем, Юлиана-отступника и Иконоборческого собора штампы той же самой Церкви слегка отличались от нынешних. Рискну предположить, что и нынешние не на века.
Вот, скажем, в нынешнем противостоянии патриарха и схиигумена Сергия Вы чью сторону занимаете?
Или, например, Кураева от служения отстранили правильно или он за истинную веру пострадал? | для Number34:
Неужели христианство настолько отбивает навык мыслить самостоятельно? ОоХристианство прививает навык самодисциплины и отсутствие стремления при всяком удобном случае изобрести велосипед, пускай не способный ехать, но лишь бы свой.
штампы той же самой Церкви слегка отличались от нынешнихУчение Церкви всегда было тем же самым. Другое дело, что, во-первых, могли существовать и еретические положения среди части священства и вообще людей. Во-вторых, не всегда это учение могло чётко формулироваться в виде догматов. Собственно, нередко формулировка этих догматов и была ответом на зарождение еретических учений. Так что никто не исключает, что в Церкви могут появиться новые догматы. Почему нет. Другое дело, что это не изменение учения, а его более полное раскрытие.
Вот, скажем, в нынешнем противостоянии патриарха и схиигумена Сергия Вы чью сторону занимаете? Патриарха и Церкви, конечно. С бывшим игуменом там всё вроде ясно.Он, собственно, не мог даже и быть священником, так как в своё время убил человека. Плюс эта чудовищная практика отчиток, во время которой он фактически брал интервью у бесов. Если кому интересно, то могу посоветовать посмотреть на эту тему видео священника Георгия Максимова. Там эта история с Сергием очень подробно разобрана.
Или, например, Кураева от служения отстранили правильно или он за истинную веру пострадал? Правильно, удивительно, что так поздно. Не берусь утверждать,что Кураев утратил веру. Но то, что он не православный это уже давно очевидно. Если попытаться восстановить его, скажем так, позитивные взгляды, то это будет нечто вроде протестантизма. Без святых, без икон, без апостольского преемства. | для Бильбо-хоббит:
Христианство прививает навык самодисциплины
В чем же тут самодисциплина? В жизни с постоянной оглядкой на сомнительных старцев, не имевших даже элементарных понятий о личной гигиене?
Возьмем, скажем, Симеона Столпника, живущего среди собственных экскрементов, заживо гниющего и изъеденного червями и личинками - он являет собой мерило христианской "добродетели" и христианский "эталон".
Пожалуй, согласно принципу "в здоровом теле здоровый дух" едва ли можно полагаться на здравость суждений подобных "старцев".
Учение Церкви всегда было тем же самым. Другое дело, что, во-первых, могли существовать и еретические положения среди части священства и вообще людей
Еще раз напоминаю Вам об Иконоборческом соборе. Это было не еретическое ответвление, а абсолютно официально принятая на долгие годы доктрина во всем христианском мире.
Патриарха и Церкви, конечно
Понятно. Значит, роскошь (яхты, мерседесы-пуллман и невидимые в отражении наручные цацки) Вы находите более приятными, нежели дикость фанатика, мимикрирующую под аскезу. Вот только такой верблюд в игольное ушко не пролезет. ;)
Не берусь утверждать,что Кураев утратил веру. Но то, что он не православный это уже давно очевидно. Если попытаться восстановить его, скажем так, позитивные взгляды, то это будет нечто вроде протестантизма. Без святых, без икон, без апостольского преемства.
Тут могу сказать определенно лишь одно. Кураев - это действительно эдакий Лютер нашего времени, и если давно дискредитировавшая себя прогнившая церковь хочет по-прежнему владеть умами своих прихожан (или что там у тех его заменяет), ей надо не травлю подобных Кураеву устраивать, а максимально к ним прислушиваться и многое брать на вооружение. В результате получится некая компромиссная осовремененная модель учения, при которой наиболее явная архаичная дикость (а-ля Чаплин, Смирнов и т.д.) уйдет, и церковные клыки перестанут вылезать из под маски доброго дядечки.
Однако вместо этого ставка сделана на большие деньги сверху, и в результате РПЦ имеет клоунские зиггураты во славу пресвятых Мельдония с Миноборонием, дружных гогот масс и тонны мемов, а также выдаваемые за "большинство россиян" жалкие 2% посетителей храмов в главные христианские праздники. Мода на православный "зашквар" неизбежно проходит, а среди немногочисленных адептов начинаются расколы и скандалы. Это агония. | для Number34:
В чем же тут самодисциплина? В жизни с постоянной оглядкой на сомнительных старцев,Не на старцев, а на Церковь, то есть на Бога. В догматах ничего про старцев нет.
Возьмем, скажем, Симеона СтолпникаВот да, очень хороший пример. Когда ему епископ приказал слезть со столба, то он тотчас подчинился. И ему дали благословение продолжить его подвиг, так как увидели, что он делает это не из гордыни. Полная противоположность тому же Сергию Романову.
Это было не еретическое ответвление, а абсолютно официально принятая на долгие годы доктринаОфициальное принятие не делает её не еретической. Учение Церкви состояло в ином, и его носителями были те, кто не признал иконоборчества.
Значит, роскошь (яхты, мерседесы-пуллман и невидимые в отражении наручные цацки) Вы находите более приятнымиОпять ваши фантазии. Я нахожу более приятным следование православному учению, а не выдумкам.
Кураев - это действительно эдакий Лютер нашего времениВы так говорите, как будто это что-то хорошее.
В результате получится некая компромиссная осовремененная модель ученияХристианство не должно быть современным и уж тем более не должно идти на компромиссы.
среди немногочисленных адептов начинаются расколы и скандалы. Это агония. Кто уже только не хоронил Церковь. Не вы первый, не вы последний. | для Number34:
Возьмем, скажем, Симеона Столпника, живущего среди собственных экскрементов, заживо гниющего и изъеденного червями и личинками - он являет собой мерило христианской "добродетели" и христианский "эталон".
Я уже давно понял, дабы раз и навсегда отвернуться от христианства, более, даже не помышлять о приобщении к какой-либо церкви, достаточно прочесть Библию и жития святых. Вон, недавно читал о некой Мастридии, которая дала обет девства, а за ней парень стал ушиваться какой-то. Та, пригласила его к себе и спросила, что ему больше всего в ней нравится, он не подозревая подвоха, ответил - глаза. Мастридия, взяла их и выколола прям тут же. Парень, от шока, аж монахом стал потом.
Хорошо, хоть не сиси сказал, а то она б ему их обнажила, а он:"Ваааууу". А она их чик, парень - нееееееет!)) | для Владыка_Скарм:
Вон, недавно читал о некой МастридииВот видишь, на что готовы святые ради спасения своих ближних. | для Бильбо-хоббит:
Покалечить психику увязавшемуся за ними человеку?) Ладно, одни себя мучают, есть такие, что и насильно "спасают" заблудших. | для Бильбо-хоббит:
Не на старцев, а на Церковь, то есть на Бога.
Дык позиция церкви не обязательно тождественна позиции бога. Где надо - она ее расширит, где не надо - сократит. Зря что ли классификацию грехов вводили (смертные или так, мелочевка, искупимые и искупимые за дорого...)?
Христу, кстати, и самому не мешало бы определиться в своих высказываниях. А то он мечется аки милки вэй в проруби между "вам говорили..., а я говорю..." и "не нарушить завет я пришел, но исполнить" - и попробуй сие истолкуй. ))
Учение Церкви состояло в ином, и его носителями были те, кто не признал иконоборчества.
Тем не менее, целое поколение клириков и мирян на основании официальной позиции церкви жгли-кромсали иконы, а в качестве аргумента приводили библейское "да не будет у тебя изображения ни того, что на небе, ни того, что... (и т.д.)"
А потом точно так же вдруг перестали.
А потом Савонарола развел костерки...
А потом опять перестали...
Я нахожу более приятным следование православному учению, а не выдумкам.
Так объясните своему патриарху, что его яхты-цацки идеям христианства противоречат, и являются тем самым верблюдом, который в игольное ушко не лезет. Пусть пересаживает свой зад из пуллмана на мопед (как Кураев) и рассекает по Москве без джипов ФСО, аки Спаситель ходил. Осла спереть, так и быть, патриарху разрешим.
Вы так говорите, как будто это что-то хорошее.
Как по мне, любой опиум для народа - вещь поганая, просто сразу слезть с иглы многим адептам сложно - ломка начинается. Кураеву же церковь должна спасибо говорить за то, что он весьма эрудированный и убедительно говорящий популяризатор церковных идей. Он способен изложить их так, что идеи эти не отвратят, а удержат старых или привлекут новых адептов. Ради не стоит этого отказ от патриаршьих цацок? ;)
Христианство не должно быть современным и уж тем более не должно идти на компромиссы
Смотрите, Вы уже не за православие говорите, а за христианство в целом! ;)
То бишь, берете на себя смелость перечеркнуть Реформацию и отринуть добрых 2/3 христиан аки "пребывающих во мраке".
Надеетесь обучить молоежь так называемому "церковнославянскому", который и старички-то не понимают, а лишь на автомате бормочут, как киношный Якин, свое "паки-паки иже херувимы..." ;)
Кто уже только не хоронил Церковь. Не вы первый, не вы последний.
Ну храбритесь, храбритесь... ))
Конечно, игры в православие на государственном уровне пока еще идут, но в результате на улицах Москвы я вижу по непонятной причине пустующие свежеотстроенные "сорок сороков". Паства приходит от силы 2-3 раза в год, да и то скорее немассового флеш-моба. В то же время вижу, как перекрываются целые кварталы, когда на ковриках располагаются в позе гаубицы у мечетей сотни тысяч мусульман (и это только мужеска пола). Полагаете, распадающемуся на куски православию есть что противопоставить армаде конкурентов? Ну-ну. )) | для Владыка_Скарм:
Я уже давно понял, дабы раз и навсегда отвернуться от христианства, более, даже не помышлять о приобщении к какой-либо церкви, достаточно прочесть Библию и жития святых.
Плюсую люто, ибо воистину! ;)
Вон, недавно читал о некой Мастридии
О да!!! А как весело выглядело спасение богом некой святой девы Вильгефортис, коей для продинамливания законного мужа-иноверца господь ниспослал бороду. Получилась такая няшная Кончита Вурст с нимбом, что прям-таки слава те, господи, за избавление сие. )) | для Number34:
Дык позиция церкви не обязательно тождественна позиции бога. Конечно, тождественна. Именно Он ведь и руководит Церковью.
Тем не менее, целое поколение клириков и мирян на основании официальной позиции церкви жгли-кромсали иконыНе все кромсали. И Истина не определяется количеством.
Так объясните своему патриарху, что его яхты-цацки идеям христианства противоречатСвященнослужители не обязаны быть нищими. Такой идеи в христианстве нет.
Кураеву же церковь должна спасибо говорить за то, что он весьма эрудированный и убедительно говорящий популяризатор церковных идей.Эрудированный и убедительно говорящий враг - это просто более опасный враг. Кураев уже давно не популяризовывает идеи Церкви, он возводит хулу на Церковь и проповедует антиправославные идеи.
Смотрите, Вы уже не за православие говорите, а за христианство в целом!Так только православные и есть христиане в полном смысле этого слова.
Надеетесь обучить молоежь так называемому "церковнославянскому", который и старички-то не понимают, а лишь на автомате бормочут, как киношный Якин, свое "паки-паки иже херувимы..." ;)Вот не надо. Я уже говорил про себя - был из абсолютно невоцерковлённой среды. На первой полностью прослушанной литургии были, конечно, непонятные моменты, но совсем немного. Евангельские тексты понятные, если священник нормально читает. С апостольскими посланиями - посложнее, это да. У апостола Павла порой есть места, которые так с налёту на слух на церковнославянском не разберёшь.
Но полно ресурсов, где всё это продублировано на русском, можно посмотреть, уяснить, что непонятно.
Да - нужно приложить определённый труд. Ну так а можно ли назвать человека христианином, если он не готов приложить труд для того, чтобы участвовать в богослужении? Опять же, там ведь не только с языком могут быть проблемы. Неподготовленному человеку нужно и священную историю знать, многие отсылки к Ветхому Завету и т. д. Тоже всё это сразу не понятно может быть. И ничего - люди понимают, учатся.
В общем, могу сказать, что если приложить некоторые усилия, ходить в храма еженедельно, то месяца через 3 не будет для человека во время службы непонятных моментов.
В то же время вижу, как перекрываются целые кварталы, когда на ковриках располагаются в позе гаубицы у мечетей сотни тысяч мусульман (и это только мужеска пола). Полагаете, распадающемуся на куски православию есть что противопоставить армаде конкурентов? Ну-ну. )) Ну если в таком аспекте смотреть, то христиане ведь помнят, что в глобальном плане история земная закончится Апокалипсисом, а не установлением земшарной православной монархии. Это не значит, конечно, что мы не должны вводить визовый режим со странами Средней Азии, депортировать мигрантов и вообще бороться с исламом. Должны. Но так то на земле конкуренты нас рано или поздно победят. Не мусульмане так кто-то ещё. Мы знаем об этом уже давно. | для Бильбо-хоббит:
Конечно, тождественна. Именно Он ведь и руководит Церковью.
Существует 100500 ветвей христианства, и каждая ветвь заявляет, что именно она - та самая Церковь, которой якобы руководит тот самый бог. При этом позиции церквей принципиально расходятся и одновременно все правыми быть не могут.
Священнослужители не обязаны быть нищими. Такой идеи в христианстве нет.
Обязаны, причем не только они, но и миряне.
"Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие." (Мф.19:21-24)
Так только православные и есть христиане в полном смысле этого слова.
Ну конечно... )))
А то, что даже эти до середины 17 века договориться не могли, сколькими перстами креститься и в какую сторону вокруг алтаря ходить - это так, мелочи. ))
которые так с налёту на слух на церковнославянском не разберёшь
А какой вообще смысл в изложении на "церковнославянском". Понимаю еще, если бы это был язык оригинала, так ведь нет же! Специально переводили с уже переводного источника на искусственный мертвый язык, чтобы потом этот самый язык и увековечить. С тем же успехом можно было бы и на разработанный Толкиеном эльфийский переводить.
Да - нужно приложить определённый труд. Ну так а можно ли назвать человека христианином, если он не готов приложить труд для того, чтобы участвовать в богослужении?
Учить не реальный, а вымышленный язык, не имеющий хождения - это глупый бессмысленный труд. Львиная доля христиан понятия не имеют о "церковнославянском" и от этого христианами быть не перестают.
если приложить некоторые усилия, ходить в храма еженедельно
а еще молиться, поститься и слушать радио Радонеж, да? )))
история земная закончится Апокалипсисом, а не установлением земшарной православной монархии
Тем не менее, пока дело идет как раз к попытке реставрации православной монархии, вот только основа из-под "уваровской триады" уже выбита, а заигрывание с чувствами верующих предельно опасно в условиях доминирования совсем другой религии.
Кстати, как Вам очередное переоборудование Святой Софии в действующую мечеть? Что по этому поводу говорит Церковь православная, озабоченная сохранением духовных и культурно-исторических ценностей? ;) | для Number34:
При этом позиции церквей принципиально расходятся и одновременно все правыми быть не могут.Конечно. Права только православная.
сколькими перстами креститься и в какую сторону вокруг алтаря ходитьЭто не догматические вопросы.
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищимВот видите - "совершенным". Патриарх может не быть совершенным, патриаршество не предполагает святость в обязательном порядке.
А какой вообще смысл в изложении на "церковнославянском". Вопрос о языке богослужения это, конечно, вопрос не догматический. В церковнославянском языке нет ничего священного, а в использовании русского языка ничего еретического. Но именно церковнославянский язык стал неотъемлемой частью традиции Русской православной Церкви. И нет никаких причин от этой традиции отказываться. Если вдруг завтра все храмы перейдут на русский язык, то никто в них массово не бросится на службы, количество прихожан не увеличится. А вот люди, для которых это будет соблазном, как в своё время вопрос о количестве перстов при крестном знамении - найдутся. Церковь не собирается на пустом месте вводить пускай даже и небольшую часть своих прихожан в соблазн и заниматься бесполезной бессмыслицей.
а еще молиться, поститься и слушать радио Радонеж, да? )))Без Радонежа вполне можно обойтись. Можно найти и другие СМИ.
пока дело идет как раз к попытке реставрации православной монархииАнекдот сразу вспомнился. "Абрам интересуется у соседа: - Рабинович! Я слышал, вы читаете антисемитские газеты! - Ну да, читаю. - Как же вы можете! Вы же еврей! - А очень просто. Сначала я читал еврейские газеты.Там такая депрессия, скажу я вам! Все хотят евреев изничтожить, кругом антисемитизм, притеснения, проблемы, все плачут... Я буквально спать не мог! А теперь я читаю антисемитскую прессу — и что вы думаете? Сплошной позитив! Евреи правят миром, они всё захватили, они самые богатые, они везде всё решают"!
Вот почитаешь вас и прямо душа радуется. Эх, если бы.
Кстати, как Вам очередное переоборудование Святой Софии в действующую мечеть?Там уже не только Святую Софию. Вряд ли от Эрдогана можно было ждать чего-то иного. Понятно, что он враг православия.
Что по этому поводу говорит Церковь православная, Ну вот заявление Священного Синода по этому поводу. https://pravoslavie.ru/132722.html Естественно, не одобряет этого Церковь. | для Бильбо-хоббит:
Права только православная.
И даже те ее ветви (де-юре, секты), что вклинились в систему православия без томоса? ;)
Это не догматические вопросы
Так ведь ходить или не ходить в церковь, носить или не носить крест и т.д. - тоже не догматические вопросы. ;)
Вот видите - "совершенным".
А Вы не забыли, как звучал вопрос, на который был дан процитированный евангельский ответ? Вообще-то специально не стал его приводить - мне был интересен Ваш комментарий, и я получил ожидаемое. ))
Тщательно корректируемый в переводах источник открывает толкователям простор для лицемерного искажения. ВОт приведенный фрагмент, например, в русском синодальном переводе начинается словами "УДОБНЕЕ верблюду пройти в игольнее ушко" - заметьте, не дословное "скорее верблюд пройдет в игольное ушко, чем", а именно УДОБНЕЕ.
Слово это в русском языке многозначно, и открывает как минимум одну нехитрую лазейку.
Представьте себе картину: стоит у врат небесных очередь из нищих и убогих. Мимо них (как обычно, с мигалкой и ангелами на джипах), к вратам прорывается обвешанный золотом и часами богач (патриарх, чиновник, олигарх - неважно) и говорит. Ой, мне так НЕУДОБНО, но очень надо. ;)
Вопрос о языке богослужения это, конечно, вопрос не догматический
Хм... И чем же тогда Вам Лютер не угодил?
Но именно церковнославянский язык стал неотъемлемой частью традиции Русской православной Церкви
Выше, напоминая о томосе, я уже вроде бы дал понять, чем является РПЦ в иерархии православной церкви. ;)
Добавлю о "традиции". Сколько прошло веков начиная с Крещения Руси, чтобы православные России получили, наконец, нынешний комплект литературы и устаканившиеся обряды (включая стандарты служб)? Если не изменяет память, всё устаканилось лишь в середине 19 века (без малого тысячу лет спустя), за что якобы большое спасибо моему земляку, "святителю" Филарету (он довершал). Вдумайтесь: прошло 4 века после того, как церковники пинками прогнали сначала Франциска Скорину, пытавшегося перевести и запустить в тираж церковные книги, а потом разгромили типографию и пинками прогнали его продолжателя - Ивана Федорова; прошло 3 века спустя раскола и "книжной справы" Никона, а воз и ныне там. Ни текста Писания на том самом "церковнославянском" устаканенного, ни многого другого.
На протяжении веков церковники сами МЕШАЛИ разработке и популяризации своих же источников, правил и традиций, и то, что сейчас выдается за "многовековую традицию", оказывается всего лишь новоделом лет эдак 150 от роду. И нам пытаются впарить "церковнославянский" образца 19 века - то есть, 3 века спустя Реформации и перевода библии на практически все языки цивилизованного мира? Ладно бы греческий, но этот лингвистический фейк? ))
Естественно, не одобряет этого Церковь.
Шо делать-то будем, православные? Опять Олегов щит в Киеве закажем и гвозди к нему в Castorama прикупим? Вернем христианскую святыню в родную гавань али как? Устыдим греков за то, шо творят османы поганыя? Али ограничимся тем самым "грозным заявлением" отдельного мелкотравчатого патриархата с сомнительным статусом? )) | | Я вот не понимаю вообще зачем говорить с бильбо-вы надеюсь знаете кто это-тут мне очередной нумбер вякает-а может поговорим-я даже продолжу-никаких переговоров о создании хоть какого-то подобия ссср быть не может-ибо все встанут-хватит нам | для Number34:
И даже те ее ветви (де-юре, секты), что вклинились в систему православия без томоса? ;)Все поместные церкви являются частью единой Православной Церкви. Русская Православная Церковь тоже. Претензии константинопольского патриарха стать Папой это уже сугубо его проблемы.
Представьте себе картину: стоит у врат небесных очередь из нищих и убогих. Мимо них (как обычно, с мигалкой и ангелами на джипах), к вратам прорывается обвешанный золотом и часами богач (патриарх, чиновник, олигарх - неважно) и говорит. Ой, мне так НЕУДОБНО, но очень надо. ;)Естественно, что странно было бы утверждать, что богатые не войдут в Царствие небесное. Потому, что богатство это понятие относительное. Для кого-то и человек, имеющий крышу над головой и зарплату в 30 тысяч рублей, - уже богатый. Чтобы понять именно православное отношение к этому вопросу, нужно прочесть притчу о неразумном богаче в Евангелии от Луки.
"И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле; и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих? И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и все добро мое, и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись. Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? Так [бывает с тем], кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет".
Вот. Грех не какое-то определённое количество материальных благ, а отношение к ним.
... И чем же тогда Вам Лютер не угодил?Ну не переводом же Библии на немецкий язык вестимо. Отмена монашества, отказ от икон, апостольского преемства. Там ересь на ереси, даже если забыть, что и католицизм, который Лютер искажал, тоже ересь.
чтобы православные России получили, наконец, нынешний комплект литературы и устаканившиеся обряды (включая стандарты служб)? Если не изменяет память, всё устаканилось лишь в середине 19 векаСтандарты служб, с одной стороны, и сейчас могут меняться. Всеобщее пение прихожанами Символа веры вообще ввели после 1918 года. Но из этого никак не следует то, что нужно всё брать и ставить с ног на голову.
и перевода библии на практически все языки цивилизованного мира?Библия на русский давно переведена. Никто не мешает её читать на этом языке.
Шо делать-то будем, православные? Опять Олегов щит в Киеве закажем и гвозди к нему в Castorama прикупим? Вернем христианскую святыню в родную гавань али как?Всё в руках Божиих. Пока у нас, к сожалению не православная монархия. У нас вон Исакиевский собор Церкви до сих пор не вернули. У себя всё наладим, можно будет и о Софии подумать. |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>К списку тем
|
