Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>
| Автор | пАлитика |
|---|
395 "Историческая справедливость" - вообще штука интересная. :)
Вот прикинь начнут украинские ТРУЪ славянофилы кричать - вот если бы не Киевская русь То была бы территория Московии заселена какими-то дикими племенами, которые бы потеряли свою идентичность при захвате монголо-татарами и.т.д... Короче не видать бы славянам тех нефтяных сибирских земель,а следовательно и последующих захваченных территорий.
По этому давайте ка ребятки присоединяйтесь к нам и идем ВМЕСТЕ в Европу. :)
Бред, да?
Вообще долг государству вещь абстрактная. Равно как предки наши, увидев как мы ща живем прокляли бы нас до 7-го колена из-за каких то своих забобонофф...
Теперь о пролитой крови. Сколько схавала жизней украинцев империя, одну 1-ю мировую взять. Не говоря уже о причастности Союза к развязыванию ВМВ. Да и обычных замордованных в казармах и помещиками крестянах.
Вы же не кланяетесь в ноги америкосам за создание продвинутых компов. ХОТЯ уже имеем дело не с определенным г-вом,а скорее с ТНК.
Ну так вот долг государству, которое дало независимость ослабев и вообще долг какому то государству для меня штука абстрактная и неприятная... Если и может быть то кровавый.
Ну да предпочел бы я жить в обьединенной стране, но при куче условий.
Хотя суть 1-а.
1) НАФИГ ИМПЕРСКИЙ ДУХАН. Как следствия - Кавказ, контрактная армия, правовое государство, социализм и.т.д... :)
Лучше бы СВОЕЙ власти за кровь выставили притензии, начиная от ВМВ, потом Афгана и кончая Чечней. Дают конечно больше,чем предидущие ВОРЫ, но все равно по черному гребут.
Когда вы уже успокоитесь,и займетесь не соседями/геополитикой, а СВОЕЙ властью?
396) Да пророссийских там понты. Ринат хочет шить рукавички или делиться с питерскими? Кста насчет "тырять газ" - схема такая. Ранее шол банальный распил. Т.е. совместное воровство чинуш. + Дешевая стоимость покрывалась дешевым транзитом. Причем конкретно покрывалась. В Выигрыше естественно - ДОНЕЦКИЕ БОССЫ.
Теперь что: мы вам повысим газ -а мы пересмотрим соглашение по аренде для вашего флота. Ах так - территориальные притензии.
Кто тут первым начал?
397. 2-е мировых (чистосолдаты) + голодомор ПОБОЛЕ чем на 10 миллионов тянут. | | 401 ФАКТЫ ПО ГОЛОДОМОРУ! Надоело ваше нытье про миллионы заморенных. | | 401 . Факты - в семье моего отца -4 человека. С точки зрения статистики ни очем не говорит. Но верить в то, что было 3-7 лямов запросто. | Нет.Вы не правы)У Украины нет объективных целей в создании конфликотов с Россией.Цель только одна-показать,"кто тут хозяин".Получается,нужно сказать,не слишком хорошо)
396
Учитывая то,что те,кто газ крали сами говорили о тех. проблемах,накладках,и том,что все вернут(лично Ю.В.,если не ошибаюсь),то явно воровали. | | 401 че ты к нашей власти привязался все в поряде у нас с ней ты лучше свою наконец выбери и ей счета выставляй.И не плачтесь вы ни кому как вам плохо, потому что страна, не вызывающая ничего кроме жалости, никогда не будет великой. | 399 Причина уже названа - дешевая цена на транзит + стоимость аренды вашей базы. (Это при том, что региончик сепаратисткий, явно может иметь нехорошие последствия)
Вся эта совковая история фуфел. Были отборы, был голод... Может конечно хотели не так сильно, но доказтеьств тому, что народ это скот (желательно чтоб он был фанатичным), который должен где-то подохнуть ради интересов вождей -куча. | 405, да мы великими быть и не хотим. Цену величию знаем-с. А насчет притензий, вот перезагрузочку провели.
Кто-то попал,кто-то прошол. Попал как раз тот,за кого я в прошлый раз голосовал :) | | 403 А никто и не говорит, что голода не было. Он был не только на Украине, но и знаете ли в поволжье тоже, да и в Москве и Питере в это время ананасами не обжирались. Где факты, которые говорят о СОЗНАТЕЛЬНОМ уничтожении украинцев властями СССР, о чем так много твердят ваши власти. | | 406 Ну и где же они, эти самые доказательства. Вытащи их из кармана и обнародуй, а мы поспорим. Уже в который раз прошу всех своих оппонентов оперировать цифрами, фактами и ссылками на первоисточники, и в который раз получаю ответ на уровне: "Ну это же все знают". Нет фактов - нет и доверия вашим аргументам. | 409 А что тут доказывать? Был голод ИССКУСТВЕЕНЫМ? Был 100%, ибо изьятия были канкретные. Знало руководство о голоде? Знало 100% занло. Началась помощь - продовольствием - конская уздечка.
Был ли он ПРЕДВАРИТЕЛЬНО СПЛАНИРОВАН, это уже вопрос другой - все таки скорее всего нет, ибо крестьянам можно найти применение получше...
Т.е. сознательное уничтожение было опосля перегиба, чтоб не тормозить индустриализацию. | | Опять бездоказательно. С какого ... ты взял, что он был искусственным. А ты знаешь, что балансирование на грани голода - нормальное состояние российского крестьянина до 1917 года? Что в 31-м году был большой неурожай? Что стратегические запасы зерна, которые были не так уж и велики, были пущены на устранение последствий недорода 1931-го года. Что как только стало известно о неурожае, Украине резко снизили план заготовок зерна. Что со складов Киевского военного округа было передано большое количество продовольствия для села. Тебе дать ссылки на первоисточники? Могу. Просто надо покопаться на книжных полках. У меня по истории книжек конечно не книжный шкаф собран, но и не одна полка ими занята. Аж жена уже ругается. А вот какие ты мне ссылки дашь, на какие источники? | 411 Не было в 1932 неурожая, была итальянщина - недопроизводство - ибо все равно заберут излишки. Забрали не излишки, забрали все. Зачем мне какие-то документы если есть воспоминания людей.Да, "колхозных", чем-то подкармливали, а частники повыздыхали. При том что забирали у всех.
Насчет балансирования на грани голода - тут скорее возможность голода - типа раз-на-раз не приходится. | Все не читал, только несколько первых постов.
Ребятки, разберитесь сначала в своей стране, а потом уж "рубите щупальца" у других.
Нужно довести хотя бы пенсионный уровень до американского. Не говоря уж о военном и образовательном. Страна сейчас по всем параметрам уступает США.
Далее. Ядерной войны не будет- факт. Те, кто допускают ее- перечитали "Метро" и переиграли в Fallout.
В правительствах сидят далеко не идиоты. А в России повелось издревле- "каждый мужик стопроцентно уверен в том, как сделать страну богатой и счастливой". Посему монолог заканчиваю. ибо не я, не вы не имеем должной квалификации и информации насчет обсуждения мировых проблем.
p.s. Не стоит "питаться" тем, чем вас "кормят" СМИ. Все гораздо сложнее. | | 375 молодец,уважаю | Голодомор 1932-33гг. – миллионы жертв за 500 дней
“Какой голод, спрашиваете, был? То что собак и котов поели – это мелочь. То что дохлятину из скотомогильника, что б власти не видели, тягали – тоже ничего. Посреди зимы начали мертвяков откапывать и есть, а тогда ж и за живых взялись. Чегринец украл у Санихи сына, зарезал и сьел. Милый такой мальчик был, Панасиком звали, только ручки у убийци и отобрала, под порогом лежали…”
(из воспоминаний Михайла Михайловича Котэнка, село Дзюбивка, Сумская область)
Что такое голодомор 1932-33гг?
Когда исследоватили говорят про голодомор 1932-33 гг, имеется в виду период с апреля 1932 по октябрь 1933гг. Именно за эти 17 месяцев, то есть приблизительно 500 дней, в Украине погибли миллионы людей. Пик голодомора пришёлся на весну 1933 года. В Украине тогда от голода умирало 17 человек ежеминутно, 1000 – ежечасно, почти 25000 – каждый день…
Наиболее пострадали от голода бывшие Харьковская и Киевская области(современные Полтавская, Сумская, Харьковская, Черкасская, Киевская, Житомерская). На них лежит 52,8% погибших. Смертность населения тут превышала средний уровень в 8-9 раз и больше…
В Винницкой, Одесской, Днепропетровской – уровень смертности был выше в 5-6 раз. На Донбассе – в 3-4 раза. Фактически голод был на всём центре, востоке , юге и севере современной Украины. В таких же маштабах голод наблюдался в тех раёнах Кубани, Северном Кавказе и Поволжья где жили украинцы.
Исследоватили называют разные цифры погибших во время голодомора – 5,7,9 и 10 миллионов. Однако в любом случае речь идёт о МИЛЛИОНАХ невинных жертв. С подсчётом непрямых жертв , за приблизительными подсчётами, голодомор забрал жизни 14 миллионов человек.
Причиной голодомора стала ПОЛИТИКА сталинского режима по отношению к украинцам как к нации и к сельскому населению как классу. Главной целью организации исскуственного голода был подрыв социальной базы сопротивления украинцев против коммунистической власти и обеспечение тотального контроля за всеми слоями населения.
В 1988 году конгресс США, а в 1989 Международная коммисия юристов официально признала голодомор 1932-33 гг. актом геноцида против украинской нации. На сентябрь 2003г. официальные документы касающиеся голодомора приняли в Бельгии, США, Канаде, Аргентине…
Проблема признания голодомора1932-33 гг. в Украине приступлением против человечества рассматривалось на 58 сессии Генеральной Ассамблеи ООН.
15 мая 2003 года Верховная Рада Украины в официальном обращении к народу Украины признала голодомор 1932-33гг. актом геноцида. | | я приношу извинения за орфографию - русский язік учил тока на факультативе в 7-8 классах | | 411, ты говоришь неправду - давай ссылки - я чтал - и лично видел(в музеях) документы о том что урожай был рекордным, что сёла окружали войска. что горы продуктов гнили за колючей проволокой | и почитайте вот это может поумнеете и не будете издеваться над чужим горем
http://www.day.kiev.ua/168954/ | | есть очень много материала на украинском языке - к сожаленю перевести его нереально - поэтому ищу факты на русском. | 411. да если ты такой умный тогда конешно эти страны дуаки полные - материал взят из указа президента Украины
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=376-16
при желании смысл понять можно
цитата(перечисляются страны которые признали голодомор как геноцид)
високо цінуючи солідарність та підтримку міжнародної
спільноти у засудженні Голодомору 1932-1933 років в Україні, що
відображено в актах парламентів Австралії, Аргентинської
Республіки, Республіки Грузія, Естонської Республіки, Італійської
Республіки, Канади, Литовської Республіки, Республіки Польща,
Сполучених Штатів Америки, Угорської Республіки, а також у
розповсюдженій як офіційний документ 58-ї сесії Генеральної
Асамблеї ООН Спільній заяві з нагоди 70-х роковин Голодомору -
Великого голоду 1932-1933 років в Україні ( 995_g07 ), яку
підписали Аргентинська Республіка, Азербайджанська Республіка,
Народна Республіка Бангладеш, Республіка Білорусь, Республіка
Бенін, Республіка Боснія і Герцеговина, Республіка Гватемала,
Республіка Грузія, Арабська Республіка Єгипет, Ісламська
Республіка Іран, Республіка Казахстан, Канада, Держава Катар,
Киргизька Республіка, Держава Кувейт, Республіка Македонія,
Монголія, Республіка Науру, Королівство Непал, Об'єднані Арабські
Емірати, Ісламська Республіка Пакистан, Республіка Перу,
Південно-Африканська Республіка, Республіка Корея, Республіка
Молдова, Російська Федерація, Королівство Саудівська Аравія,
Сирійська Арабська Республіка, Сполучені Штати Америки, Республіка
Судан, Республіка Таджикистан, Туркменістан, Демократична
Республіка Тимор-Лешті, Республіка Узбекистан, Україна та Ямайка,
а також підтримали Австралія, Держава Ізраїль, Республіка Сербія і
Чорногорія та 25 государств - членів Європейського Союзу; |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>К списку тем
|
