Форумы-->Благодарности и поздравления-->
1|2|3
| Автор | День рождения Ленина. |
|---|
| Ево день рождения празновать ненужно сраззу день смерти:) | з.ы.
Это какие?
1. элетрофикация страны (в т.ч. - и в первую, для СТРАНЫ, очередь - предприятий)
2. поднятие уровня образования (общенародного, а не пары сотен аристократов)
по поводу авиации - в частности - Союз был "впереди планеты всей", как ни кичились америкосы своими "супер-пупер разработками" (даже учитывая хитрых сынов израилевых, поначалу хапавшишх халявное образование, а потом валивших "за кордон, бабло зашибать и красиво жить")
только это уже прямо к Ленину не относится - а вот, как минимум, первые два пункта - это однозначно его проекты.
И, повторюсь, поучить бы Вам, молчел, историю - чуть-чуть. В каком году переворт был, почему, кто после этого к власти пришёл и по кому Аврора стреляла. Потому как "царь-тряпка", доразваливший Державу, навроде пьяни-Ельцина, был никак не Ленин, агась.
Своей башкой надо думать и факты собирать, а не мозгополоскание с телека хавать. | для ЭльфР:
то твоя субъективная точка зрения, поэтому из нее ничего не следует.Равно как и из твоей ибо она тоже субъективная, как я уже показал выше :))
А то что любить Родину можно вдали от нее - это тоже самое, что любить жену, а жить с любовницей.Действительно! Давайте сбивать все самолеты вылетающие за пределы РФ! Там ведь одни предатели и дезертиры! Нам такие не нужны :))))
Вот скажи честно, за что ты любишь родину? Чего она тебе такого дала? А в армии служить обязан, если война - под мобилизацию иди. И с криком "за родину" ложись на пулемет. Ну сейчас то ладно... пока все спокойно... Ну вот ляжешь на амбразуру если жарко станет? Не за детей своих, не за друзей, а "ЗА РОДИНУ". И чего любить родину, которая не любит своих граждан? Потому что так надо? Так сказали тебе по ящику? Ну, ну... А говорить буду я или один из моих друзей, потому что это дико выгодно! Все ругают власть, но умирают за Родину... А что нужно родине рассказывает власть :))Это лицемерие вечно, нужно лишь определиться с какой ты стороны.
Все сказанное выше прошу не считать призывом к свержению конституционного строя и тому подобным. Это мое сугубо личное мнение в рамках ст 29 Конституции РФ. | | Ленин так перевернул Россию, до сих пор разобраться не могут. | для strANGELive:
Почитал бы посты выше :)))Али слабо-"многабукаф"? ^__^
Ну, видимо, место неудачное нашел :) У меня знакомые почему-то Бельгию предпочитают или Швейцарию. Но как я уже указал Тайланд мне больше по душе :)
А на личности не переходите. Опять же дурной тон. Хотите поругаться со взаимными оскорблениями и т.п? Это не ко мне. Над подобным я обычно лишь посмеиваюсь, ибо это последнее средство в споре и значит что оппонет иссяк :) | для Kenarius20
Смешно Родина не кучка властителей которые смертны как и ты, а твоя земля на которой ты родились и твои предки в нацатом поколении и на а амбразуру ты ляжешь не за власть, а то что бы твой род продолжался и что тебе Родина должна если ты на этой земле родился)) | для strANGELive:
И, повторюсь, поучить бы Вам, молчел, историю - чуть-чуть. В каком году переворт был, почему, кто после этого к власти пришёл и по кому Аврора стреляла. Потому как "царь-тряпка", доразваливший Державу, навроде пьяни-Ельцина, был никак не Ленин, агась. Вам по пунктам ответить коротко или подробно? Вы спрашиваете потому что не знаете видимо? :))))Извините лекции платные:))
1. элетрофикация страны (в т.ч. - и в первую, для СТРАНЫ, очередь - предприятий)
2. поднятие уровня образования (общенародного, а не пары сотен аристократов)
ну да... ну да... За почти 80 лет социализма ТОЛЬКО великий СССР электрифицировался и поднял образование. Никакие другие страны Мира не знают чегось такое электричество и завидуют этому Величайшему изобретению.. хм... ну судя по Вашим словам... видимо, лично Ленина :)))
Своей башкой надо думать и факты собирать, а не мозгополоскание с телека хавать. И Вам того же желаю :))
З.Ы. Я кстати телевизор не включал уже так четыре с половиной года! Предпочитаю читать или конкретные вещи в сетке смотреть. | для Lucca:
сейчас понятие "Родина" для многих потеряло какой-либо смысл; для многих теперь родина там, где больше платят.
И в этом смысле американцы лучше наших (хотя их патриотизм тоже изъюзали по полной, кто дорвался)
так что респект, за субъективное, но весьма наглядное определение.
з.ы.
для Kenarius20:
И чего любить родину, которая не любит своих граждан?
вот когда ты поймёшь, что эти самые граждание - и ты в их числе - и есть та "родина, которая вас не любит" - может быть что-то с места и сдвинется. А пока только если Андропова или подобного (чего ожидалось от Путина) к власти ставить. Что бы плёткой гняли... ( | для Lucca:
а амбразуру ты ляжешь не за власть, а то что бы твой род продолжался В точку! За это лягу. Но это не Родина. А если у меня скажем будет жена, дети или друзья иностранцы будут и против этой страны война будет... Возможно и на русскую амбразуру лечь придется если это конкретно их спасет....
Смешно Родина не кучка властителей которые смертны как и ты
Я ни слова не сказал, что Родина это кучка властителей. Я сказал, что этим словом очень умело пользуется власть для достижения очень конкретных, приземленных целей. Но мне так никто и не дал пока точно определения слова Родина :)
А если "за родину нужно семью свою расстрелять" вы это сделаете? Если нет, то какая же тут любовь... | вот когда ты поймёшь, что эти самые граждание - и ты в их числе - и есть та "родина, которая вас не любит" К гражданам отношусь безразлично ибо это понятие абстрактное. Друзей люблю. Недругов пусть хоть трижды граждан - не люблю.
Если ты называешь родиной только своих родных и близких - Я люблю РОДИНУ.
Если всех граждан поголовно - задай вопрос себе: А любишь ли Родину ты?
И пойми - если человек хороший я всегда рад с ним пообщаться, помочь, поговорить, поспорить чуток. Если он мне нравится - я начинаю считать его частью своей "Родины". Круга тех, ради кого стоит жить. А как сказал мой знакомый "Должны мы жить за то, за что готовы сдохнуть". Дай мне другое определение Родины если не согласен :) | для Lucca:
родились и твои предки в нацатом п
Улыбнуло :) Ну у меня скажем все русские были. Но конструкция отличная :) А если скажем родился на этой территории а родители иностранцы, или родился за бугром, а родители русские. Не надо вмешивать jus soli и jus sanquinis. Это вопрос не "Родины" а юриспруденции. Сегодня один принцип действует, завтра другой. Как в конвенции (в нашем случае Федеральный Закон "О гражданстве РФ" № 62-ФЗ) пропишут так и будет. | для Kenarius20:
я тебе пример приведу, может наглядно будет:
в конце 20-ых годов (как раз времена НЭП-а), в Большом (кажется) Московском Театре, была украдена шуба жены одного из послов.
в те времена, ещё был в силе "воровской кодекс" ("по понятиям", как нынче употребялют); и воры в законе имели и силу и авторитет.
И одинм из воровских законов было "никакого содействия властям". /и он соблюдался - на этом, к слову, законе, и вырос раздрай, в начале войны, вылившийся в междуусобную потасовку, в которой "сучины воры" воров "в законе" и перерезали../
Так вот, шубу быстро милиция найти не смогла - зрел скандал; и один капитан отправился к известному авторитету. Ситуацию обрисовал - тот разговаривать с ментом, понятное дело, не стал, усмехнулся только.
Но на следующий день шубу в участок принесли..
достаточно наглядный пример?
твои друзья - это твои друзья. А Родина - это Родина.
Это как раз то, что объединяет тех, у кого - вроде бы - ничего общего.
Как вариант - это тот фактор, который заставит тебя протянуть руку помощи тому, кому ты - вроде бы - никогда и не помог бы.
(если хочешь - навроде семейных уз: двоюродный брат может тебя бесить и быть тебе, вообщем, скорее недругом - но он всё равно брат, родственник. "Родина" и "родство" - слово от одного корня)
..думаю, если желание есть понять - то не понять уже будет довольно сложно )
з.ы. заметь, "за лекцию" денег не прошу. Видимо, так вот у меня чувство Родины работает :P | для strANGELive:
двоюродный брат может тебя бесить и быть тебе, вообщем, скорее недругом - но он всё равно брат, родственник
Есть такая. Двоюродная сеструха. Была б моя воля - прирезал бы. Редкостная с--а. Зато друзей, пусть и не родных, пусть и не все русские много. Даже настоящая кельтская анархистка есть :) Прикольная девчонка :))Вот они мне гораздо ближе некой абстрактной "родины".
Я понял то, что в твоем объяснении ты идешь очень простой схемой. Но именно эта схема и лежит в основе того же фашизма, или в немецком варианте национал-социализма.
Мы берем некий общий признак или ряд признаков и начинаем всех кто этим признаком обладает выделять как "своих".
На самом ниизком уровне обычно это семья, чуть выше - дом, еще выше - район, еще выше - город, округ, край,страна, материк, планета....
Только я не пойму, почему ты ставишь понятие более далекое от тебя на первый план? Почему не планета Земля у тебя "родина", а страна Россия. Ведь все на Земле живем. Так вот может в интересах Земли, чтобы России не было? И вообще чтоб глобализм был? Логично?
А если родину сужаешь, то почему не до семьи или района, ну на крайний случай города? Схема то та же... А семья (ну и друзья, близкие) все ж ближе к тебе в этом круге находится... Вот и выбирай за кого ты: за интересы семьи и друзей, города твоего, государства, планеты Земля. В отношении семьи и друзей эти интересы устанавливаете вы сами и их легко отследить.
Чем дальше отходишь, тем больше тобой пользуются для неких абстрактных целей. Например для экономики планеты в целом выгоднее чтоб Сибирь отошла к тому же Китаю скажем, ибо ресурсы сразу начнут эффективно осваиваться и производство в целом по планете вырастит. Но ведь нет... Пусть и не твое лично, но отдавать жалко.
Точно также жалко когда у тебя государство твое имущество отнимает для строительства Сочи 2012... А потом будешь еще лет пять возмещение отсуживать если сможешь... Ну и в каком месте в этой цепи должна быть родина? Готов ты пожертвовать семьей, домом, городом и т.п в ЕЕ интересе? А жизнью ради олимпиады в Сочи готов пожертвовать? Это же в интересах твоей родины, или я ошибаюсь? А ничего, что в РФ несколько миллионов сирот, больных и голодающих которым эти миллиарды олимпиадные жизнь спасли бы. Или они тоже за родину умереть должны, но "не посрамить" Родину. По моему это не меня зазомбировали, а вас... Некроящик рулит :))) | | а день смерти Ленина в январе | Только я не пойму, почему ты ставишь понятие более далекое от тебя на первый план?
ты просил дать тебе более чёткое определение "что же по вашему Родина?" - я тебе дал.
про "фашизм" и прочее - демогогия. Гитлер тем же способом родился, что я, ты или тот же Ленин. "Схема" одна, в основе. И что?
в остальном - я объяснил, на ментальном уровне. Если на чувственном ты связей, корней не чувствуешь - это уже, что называется, "личная драма". Этому не научишь текстом в интернете.
естественно, все мы - одно, и это общее ощущается. Но, в границах текущего "театра" - есть и деление. И это деление, в т.ч. то самое кровное.
Было бы "в интересах Земли" что бы России не было - её бы и не было. А пока что - не даром говорят "что русскому хорошо, то немцу смерть" (и наоборот)
Про экономику и прочя разводить не будем. Сперва ознакомься с темой, хотя бы на обывательском уровне (на вскидку - например, Паршева почитай, "почему Россия не Америка"). Лекции читать я, всё же, не нанимался (и кормить тоже ))
Про Китай, как и про Бельгию с Швейцариями - тоже не надо. Ты там жил? У тебя там "родные" есть? Ты знаешь, насколько менталитет "сильнозападной" европы отличается от среднерусского? как система воспитания отличается? - вот, съезди, поживи, узнай.
А то, помню, лет 10 назад девчёнки молодые повадились "замуж за иностранца" - кто в Швецию, кто в Турцию.. 19 из 20 возвращались "ах-ах-ах, это ж они вообще дикие, как так жить вообще можно?!" (можно, просто непривычно)
то, что ты не чувствуешь корней я уже понял - спорить тут не о чем, как в присказке о вкусе устриц. В общем целом, я про это и сказал, в начале - понятие "Родина" для многих потеряло какой-либо смысл. Что я тут могу поделать? Могу только посочувствовать :(
А передать понимание-ощущение - не могу, это только опытом/возрастом/переживаниями.
а упрямо повторять постулат "родина это дядя начальник" - уже попросту глупо выглядит, ибо это лично твоя формулировка.
зомбоящик я с 90-ых годов не употребляю (тем более, что у нас и российского телевидения достаточное время не было). Просто у меня наглядные картины, из личного опыта: во что верит нынешнее поколение американцев, во что - украинцев, во что - эстонцев, во что - латышей. Что французы полагают "истиной" ("в массе", разумеется). И что нынешняя молодёжь российская чебучит. И всем чего-то втёрли - что близко с историческими событиями не лежало, а теперь это пересказывается, с всезнайным видом.
"Ленин развалил Великую Державу", блин.
вообщем, чего я тут распинаюсь - толку-то?
удачи в познании мира, как он есть ) | з.ы. всё-таки, доотвечу на заданные вопросы:
А если родину сужаешь, то почему не до семьи или района, ну на крайний случай города?
вот я люблю девушку.. и не сужаю её до груди, и не расширяю до всех баб района - хотя "схема-то та же".
Вот и выбирай за кого ты: за интересы семьи и друзей, города твоего, государства, планеты Земля.
мне не приходится выбирать - это одни и те же интересы, если приглядеться. Лучшие интересы, я имею ввиду, а не чепуху всякую, навроде "мой дядя решил у соседа кирогаз спереть".
остальные (как и последний, впрочем) ответы уже были даны в прошлых постах. | Присоединяюсь к поздравлениям!!!
Вот и нам в игру надо такого же правителя. Ещё лучше, как Пётр I. | для strANGELive:
Жил. Родные живут и довольно много в Бельгии, Швейцарии, Франции и Болгарии. Среди стран Евросоюза не бывал только в четырех. На сколько менталитет отличается в курсе - комнату сдаю русской девушке, которая за мужем за немцем. Так что не надо мне рассказывать что не в теме...
мне не приходится выбирать - это одни и те же интересы, если приглядеться.Вот когда они одни и те же - все мы любим Родину. Проблема в том что очень часто они расходятся. Вплоть до того, что заградотряды вводят...
вот я люблю девушку.. и не сужаю её до груди, и не расширяю до всех баб района - хотя "схема-то та же".Так ты уже определичь сто ты любишь - девушку или Родину :)) Опять же - пока интересы твоей девушки в противоречие не вступают - проблем нет... А вот если ее стрелять придут как в СССР по надуманному обвинению то вот тут то и станет все ясно.
Если на чувственном ты связей, корней не чувствуешь - это уже, что называется, "личная драма". Корни то как раз чувствую. Предков своих хорошо знаю и горжусь ими. Хотел бы стать таким же деятельным человеком как и они. Вот только почему это уважение к ним должно меня побуждать любить это государство? Потому что они его любили? Какое из них? Российскую империю мой прапрадед пытался защитить. Если я ее должен любить то и большевиков и РФ просто ненавидеть обязан. Но я против монархии, как уже указал...
А вообще посмотрим что будет когда цена не нефть упадет и стабильно низкой побудет пару лет. Многие допускают дальнейший развал на более мелкие государства. И какое из них любить то? Московию? :)) | | тема закрыта by ЭльфР (2010-04-23 15:34:52) |
|---|
1|2|3К списку тем
|
