Форумы-->Форум для внеигровых тем--> 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
Автор | Астрономия |
Парадокс (нарушение логики) в том что, два человека родившиеся в один день, одному 100 лет другому 5.
Ты неправ, любитель астрономии! Парадокс в том, что каждому в 35 лет будет казаться, что другому 100 и что КАЖДЫЙ будет прав! | Ну может вы должны мне поверить потому, что между нами и центром галактика 10 кпс пыли.
Ладно, я поставлю вопрос иначе: почему я должен верить вам, а не ученым астрономам? Почему я не должен доверять снимкам Хаббла и прочей техники?
А по поводу ученых, покажите мне этого товарища который вам утверждал, мы с ним подискутируем.
Позвоните в НАСА и подискутируйте. :)
А по поводу струй(джетов) я не очень понял, что вы хотели сказать.
Я так чювствую, что вы думаете, что эти струй это вещество из вещества черной дыры и и черная дыра испаряется после того как образовалась галактика. Я правильно понял?
Вы неправильно поняли. Я вообще не считаю, что там есть Черная дыра. :) | Парадокс в том, что каждому в 35 лет будет казаться, что другому 100 и что КАЖДЫЙ будет прав!
Как это им может КАЗАТЬСЯ? Что за ерунда. Когда они встретятся, то одному будет 35, а другому 100, независимо от того что кому кажется | для Wlad777:
Снимок Хаббла в студию, ну или изображение или ссылку, извините я тупой я не могу найти. Вот я поищу снимок стрельца и других галактик и завтра послезавтра он у вас будет. Даже могу вам попробовать организовать лично наблюдения на одном из телескопов программы "мастер" и все лично просмотрим и поищем этот центр. Только наверно договариваться через ЛП.
А насчет черной дыры, ну если ее там нет, может вы правы, а что же там, откуда джеты, откуда вращение галактики, откуда спиральные рукава, откуда объясните? Прямых доказательств нет, я уже это говорил в самом начале. Согласен может там ее и нет, но самое логичное предположение что она есть, ибо тогда объясняются все эти эффекты.
И как я уже говорил если вы говорите про галактики типа магелановых облаков,
то ясно что их там нет | Как создать свою собственную локальную черную дыру?
Сделай себе собственный миниатюрный адронный коллайдер) | для Wlad777:
вот у меня в альбоме две фотки 1 - галактика сомбреро, вторая - центр нашей галактики (стрелец) одна пыль и рассеянный свет из-за комбинационного рассеяния и не видно ничего
https://mirror.heroeswm.ru/photo_pl_photos.php?aid=75090 | http://www.youtube.com/watch?v=Z1NkoZeTEWc
немного сравнения размеров планет и звёзд. | для Tibor_Ferenci:
маленький наверно не получиться.
Вспомнил случай как осенью большой адронный коллайдер встал. Искали причину и нашли, что внутрь, кто-то какую-то булку положил. Я так думаю разогреть, перед обедом, как в микроволновке хотели.=) | Тема интересная, поэтому Ап, как бы:) | для Lemurian:
Хорошую тему подсказал для следующего поста. А именно почему же так сильно звезды различаются в размерах. При чем по поводу ролика. Я таких много видел, но почему-то очень часто Солнце оказывается самой маленькой звездой, хотя есть звезды еще меньше. Ущемляют нашего брата=). Наше любимое Солнышко самая стандартная звезда. Таких больше всего. А остальные это переростки.
Ну ладно теперь по делу. Конечно, нет предела по величине звезд, но очень сложно найти звезду, которая при рождении была бы больше 10 радиуса Солнца. Есть звезды типа VV Цефея, Пистолет, которые были упомянуты в видео, а также просто уникальные звезды типа Wolf E. Они при рождении действительно огромны но их очень мало и представляют большой интерес. Но об этом позже.
Но маленькие они только при рождении. Звезды это горячий газ. Состоят на 90% из водорода, который начинает в ходе ядерных реакции превращаться в гелий. И при этом постепенно "выгорает". Гелий, как более тяжелый элемент начинает сильнее притягиваться к центру и начинают формировать плотной гелиевое ядро, которое при увеличении гелия сжимается из-за возрастания массы и, соответственно, гравитации, а водородная оболочка (фотосфера) наоборот расширяется из-за возрастания скорости и температуры. Чтоб было более понятнее, те частицы которые далеко от ядра и имеют высокую температуру и скорость, соответственно, они и летают далеко и не падают, а частицы которые более холодные начинают притягиваться к центу. Там их концентрация увеличивается и увеличивается количество ядерных реакций и частицы разогреваются от этого и взлетают все дальше от центра.(А гелий не загораясь подает на ядро) Таким образом оболочка растет.
Вот для примера наше Солнце пока водорода много оно маленькое, но оболочка постепенно расширяется и через 5 млрд лет эта оболочка дойдет до Земли, То есть она станет таких же размеров, как Альдебаран.
Более крупные молодые звезды, например, как Вега будут еще больше, как Денеб. Вот так и получается такие огромные звезды.
Я правда рассказал не все ибо там процессы еще более сложные есть, например, когда загорается гелий, это в следующих постах. Если, что непонятно, спрашивайте. | Снимок Хаббла в студию, ну или изображение или ссылку, извините я тупой я не могу найти
Там на самом деле компьютерная модель на основе снимков в разных диапазонах (пыль является препятствием только в оптическом диапазоне). Возможно, где-то ошибка, просто за неимением телескопа (и, зачастую, чистого неба), я просматривал центр галактики через программу, моделирующую движение планет. Там объект Стрелец А (ядро галактики) выглядит, как звезда.
Визуально сравнить не получается.
вот у меня в альбоме две фотки 1 - галактика сомбреро, вторая - центр нашей галактики (стрелец) одна пыль и рассеянный свет из-за комбинационного рассеяния и не видно ничего
https://mirror.heroeswm.ru/photo_pl_photos.php?aid=75090
Ну, собственно говоря, прекрасно видно, что центр галактики сильно светится... Только явно сильнее обычной звезды...
Вот для примера наше Солнце пока водорода много оно маленькое, но оболочка постепенно расширяется и через 5 млрд лет эта оболочка дойдет до Земли
Правильнее было бы сказать, что оболочка дойдет не до Земли, а до того места, где сейчас находится Земля, а сама Земля отодвинется дальше по орбите под воздействием гравитации. | для Wlad777:
не могу не согласиться с постом 51. Все правильно. Модели конечно есть, но опять таки их много и они не подтверждаются достоверными фактами. Один ученый считая, что там черная дыра строит одну модель, второй, на основе модели высокой концентрации звезд, другую модель. А то что там что-то светиться, как говорил это рассеянный свет и по нему никаким спектральным анализом не разобрать, что там светится.
Все таки астрономия довольно расплывчатая наука, и иногда довольно сложно установить истину. "Истина рождается в споре"(с)
Кстати, если уж говорить о не оптических диапазонах, то для радио это еще большая проблема, а для рентгеновского излучения, тоже проблема, но уже более видно что-то. Но в рентгене довольно мало сильных источников, (тесные двойные в основном) и разрешение не очень получается. | Сегодня я опять вернусь к разговору о черных дырах. Как утверждают законы квантовой физики, существует не нулевая вероятность частице
протуннелировать сквозь потенциальный барьер любой величины. (Это утверждение исходит из принципа неопределенности Гейзинберга).
То есть частицы по квантовым законам все-таки могут вырваться из черной дыры. Это чисто предсказанное явление, которое называется излучением испарение Хокинга.
Но при квантовом подходе к черной дыре возникает противоречие, которое называется парадоксом потери информации. Разгораются жаркие споры по поводу разногласий в двух теориях:
Для начала в обычной теории невращающаяся черная дыра, это объект который характеризуется только массой и если частица туда упадет, то вся информация о ней будет потеряна, и нельзя будет установить, что за частица, а при излучении Хокинга, должны вылетать определенные частицы, то есть информация о них должна сохраняться.
Я лично сторонник той теории, что квантовые законы не работают в сверхсильных полях, есть и другие которые утверждают, что классическая теории гравитации не верна. А есть люди которые утверждают, что черная дыра искривляя пространство так, что создаться путь в другое параллельное измерение и информация переходит туда и обратно. | искривляя пространство так, что создаться путь в другое параллельное измерение и информация переходит туда и обратно. Ох, та ещё догадка. Для начала бы ещё разобраться с теми самыми параллельными измерениями, существование которых как-бы и не доказано же. Итого притягивание за уши получается, а не решение.
И добавлю ещё одно предположение. Заключается оно в том, что излучение Хокинга не совсем хаотично, а предполагает какую-либо упорядоченность, которая и отвечает за кодирование информации. Правда, тут также с обоснованиями и доказательствами негусто. | Как хорошо, что снова реснули эту тему.
Привет ГАИШу от АО ОНУ!))
По теме:
Айда все вместе строить теорию квантовой гравитации %)
По-позже тоже что-нибудь занятное отпишу или с удовольствием по-дискутирую. А то завтра утром снова превращаться в
https://mirror.heroeswm.ru/army_info.php?name=kamnegryz
)) | ответный привет Гаиша одесским товарищам))
В этом посте немного отвлекусь от научных изысканий и расскажу, что на этой неделе может наблюдать простой человек с телескопом и без.
15 и 16 апреля сближение молодой Луны с Меркурием и Венерой на вечернем небе Две планеты и небольшой серп Луны видны невооруженным взглядом рядом друг с другом. Так же всю неделю Марс виден большую часть ночи в созвездии Рака близ рассеянного звездного скопления Ясли (М44) Но блеск падает. Сатурн находится близ противостояния с Солнцем, поэтому видимый диаметр и блеск планеты почти максимальны. Лучшее время для наблюдений.
Скорее всего кольца можно будет рассмотреть даже в бинокль. Находится он в созвездии Девы. Утром в северных широтах можно будет отыскать слабо светящийся Юпитер, а в бинокль еще Нептун в созвездиях Рыб и Овна, Уран не виден.
А у кого есть телескоп или сильный морской бинокль могут пронаблюдать
астероид Веста (7,0m), которая находится в созвездии Льва, а так же
комету McNaught (C/2009 K5) (>9,0m) в ночь с 13 на 14 апреля пройдет прочти посередине между звездами гамма и дельта Лебедя.
А также можно пронаблюдать сразу два покрытия звезд (до 10m) астероидами в один день (13 апреля). | для Borealis:
можно и построить теорию квантовой гравитации только больно слишком нас мало.
для всех:
Я как посмотрю, тема интересна все-таки для небольшого круга любителей,
Наука хоть и довольно интересно, но для большинства скучновата. Вот и я хотел бы узнать как заинтересовать население. О чем рассказывать, как рассказывать, может там конкурс придумать или там обсуждать вопросы, которые заводят в заблуждение ученых мира или наоборот.
Жду ваших предложений.
P.S. не хочу, чтоб тема тонула, а то так утонет и потом не выловишь. | Чтоб не утонула.
Исторически-астрономический факт.
В конце мая на широтах Египта восходит созвездие большого пса и самая яркая звезда неба - Сириус что с латинского маленькая собачка, а так же еще на латинском будет Каникус
В Египте появление Сириуса означало разлив Нила с последующим засевом.
Эти дни они называли Каникулы - собачьи дни.
С тех пор период пока Сириус виден на Египетском небе все лето так и осталось называться каникулами | Раз никто вопросы не задает то я задам вопрос вам, кто сможет объяснить,
то что мы не наблюдаем зеленых звезд, есть красные, синие, голубые, желтые, даже коричневые, а вот зеленых нет. Почему? | кто сможет объяснить,
то что мы не наблюдаем зеленых звезд, есть красные, синие, голубые, желтые, даже коричневые, а вот зеленых нет. Почему?
Эх, придётся опять позориться бедному самоучке...)
Вроде зелёные звёзды есть, просто их спектр искажается при проходе через нашу атмосферу. То есть с орбиталки их видно не меньше, чем других. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|