Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | Власть и терроризм! |
|---|
| Тероризм это бизнес, услугами онного как правило пользуется та или иная власть. А исполнители и жертвы могут верить во что угодно. | Уже никто даже в пьяном бреду не заявляет о желании независимости чечни, ингушетии и тд.
я не приверженец чехов. полностью наоборот.
но должен заметить, что именно эти требования и выдвигали и в Беслане и в НордОсте... | Тероризм это бизнес, услугами онного как правило пользуется та или иная власть. А исполнители и жертвы могут верить во что угодно.
Бред.
Власть лишь иногда пользуется терроризмом, как предлогом, для усиления своего влияния и контроля. | но должен заметить, что именно эти требования и выдвигали и в Беслане и в НордОсте..
В это время они уже не являлись проводниками интересов своего народа.
Это тоже самое, если бы наша радикальная либеральная оппозиция захватила в заложники граждан той же Бельгии и потребовала бы срочный ввод войск НАТО в РФ якобы в интересах всего народа РФ.
Но сие требование не поддержит 99% населения РФ. | для Курапика:
Правда? Фух.. ну слава богам ,что бред. А то я уж разволновался)) Прям успокоили блин. Ят по наивности полагал, что эти все акции так или иначе заказаны за денюфки ... и решил,что удовольствие не из дешёвых ,а посему кто может себе сие позволить вполне может и властью именоваться. Но спасибо славному форуму ГВД, расставили все точки над Ё и объяснили ,что я ошибался. тГде ещё можно найти на просторах необъятного рунета, такое количество специалистов по всем вопросам. Твердых как кремень и уверенных в своих убеждениях. Спасибо *прям прослезился* | в перспективе далее - татарстан и башкирия
для Курапика:
пардон, не понял, в очереди на что у тебя стоят татарстан и башкирия? | В это время они уже не являлись проводниками интересов своего народа.
для Курапика:
референдум проводил или может соц.опрос, пруфлинки на интересы народа того времени кинь, не забудь | Ят по наивности полагал, что эти все акции так или иначе заказаны за денюфки
Далеко не все. Но многие да - как показатель эффективности и необходимости дополнительных вливаний. Но денежки если и получает, то лишь верхушка. Низовые взрываются за бесплатно, за идею или ради мести.
Аналогично большевикам. Многие из них любили денежки, но основной костяк был идейным, а идею деньгами не победить.
для Курапика:
пардон, не понял, в очереди на что у тебя стоят татарстан и башкирия?
У них....а ведь в этих регионах у них есть сторонники, пусть пока мизерное количество.
Мало кто теперь помнит, что татарстан и башкирия активно требовали независимости в начале 90х. Вроде бы абсурд, татарстан заключен фактически в центре России,как и Башкирия однако...
Да и национальный состав того же Татарстана весьма не однороден.
Однако до границы с Казахстаном татарстан отделяет лишь Оренбургская область. И были идеи у отдельных радикалов "прорубить" окно.
референдум проводил или может соц.опрос, пруфлинки на интересы народа того времени кинь, не забудь
Очень плохо, что многие представители нашей страны не только не знают историю последних 20 лет, но и вообще не имеют представление об социально-экономическом устройстве отдельных регионов Кавказа.
Мало кто помнит, что до первой чеченской войны против Дудаева активно выступал местный парламент, который к сожалению не имел военных формирований и поэтому проиграл.
Никто почему то не вспоминает, что во время Новогоднего штурма грозного армейские части поддерживали отдельные отряды милиции.
Известный бой в районе вокзала, а ведь тогда чеченская милиция билась вместе с введеными воисками против боевиков. Алу Алханов, может кто помнит, был такой министр МВД чечни с 2000 года. Он даже героя получил за тот бой.
Мало кто помнит, что даже во время первой компании была законная администрация, которая увы не имела тогда поддержки, поскольку идея независимости слишком красиво, да и ЕБН тупо развязал войну.
По сути Чечня состоит из 3х частей.
-Надтеречный район - там не было войны, там не принимали Дудаева, и именно оттуда были все чеченцы в военной администрации.
Дудаев туда даже не совался, как и потом Басаев, да Масхадов.
-Равнина. Где разные настроения, но из-за ошибки ЕБНа жители равнины поддержали Дудаева и Масхадова.
-Горная часть. Там основные проблемы были. Именно там ярые сторонники независимости и живут многие по устоям каменного века.
Плюс главное - клановость. Масса кланов, и тейпов, которые порой просто не переносят друг-друга.
Что было при Масхадове и временах мнимой независимости ?
Понаехали арабы, начали резать мелкие кланы и грабить людей.
Расстреливали прямо на улицах.
Те же Кадыровцы по сути начали воевать с Басаевцами.
Масхадов был как свадебный генерал с мизерной властью.
Кадыровы окопались в своем родном районе (Гудермес вроде) и держали там оборону.
Аналогично было с многими кланами. | если исходить из логики, будто субъект федерации имеет "право" на "борьбу за независимость", то и любой гражданин, имеющий во владении свою землю имеет точно такое же право требовать независимости,
как один из вариантов развития, не понравился 49% населения вновь избранный президент, берут и выходят из состава государства)
Что-то никто таких признаков "государственности", как не понравился президент я не видел. Зато слышал про этнические рамки расселения определённой нации или народности...
За всей этой псевдопатриотической мутью негде и не увидел объяснения разницы между положением Абхазии и Чечни. Почему первые хорошие, а вторые плохие? В чём разница?
неправильно вмешались, нужно было позволить завоевать Абхазию, позволить грузинам вырезать половину населения
Посмеялся... Такое ощущение, что русские хорошие, а грузины это какие-то звери. Опять запахло коричневым | За всей этой псевдопатриотической мутью негде и не увидел объяснения разницы между положением Абхазии и Чечни. Почему первые хорошие, а вторые плохие? В чём разница?
Первые спокойно жили после изгнания грузин. Террактами не занимались, людей не воровали, на соседние регионы не нападали. В Абхазии всегда было море туристов и там всегда рады любому.
Хотите в отпуск куда нибудь в горный район чечни поехать ?
Посмеялся... Такое ощущение, что русские хорошие, а грузины это какие-то звери. Опять запахло коричневым
На тот момент грузинское руководство было коричневым. Как и большинство населения, что разделяло эти лозунги. (начало 90х)
Абхазов называли обезьянами, осетин заставляли менять фамилии на грузинские. Ввели запрет на язык, отменили автономии. мало того, грузинское руководство во главе с психопатом Гамсохурдией устроило марш на цхинвал с целью выкинуть осетин из Грузии.
Там Грузинские нацики получили по зубам первый раз.
Потом через пару лет был поход в Абхазию, когда выпустили зэков из тюрем и под руководством вора в законе ввели армейские части вместе с бандитскими формированиями - Мхедреони (основа уголовники)
А что делают уголовники, когда получают оружие ? Вот. Они начали грабить мирное население, насиловать женщин и детей и убивать всех, кто сопротивлялся. | 50
прям иддилистическая картина. А может вирезали и повигоняли сначала грузин с помощью войск РФ? А потом обстреливали грузинские села, стягивали войска, получали военную помощь от РФ? С точки зрения права Абхазия и Чечня - одно и тоже.
Просто у абхазов есть помощь, а у чеченцев нет. Так сказать право сильнейшего. Но он в корне неверно. И вообще Кавказ - истинная угроза целостности РФ, а не какое-то там НАТО, а уж тем более Грузия или Украина.
Готовьтесь к закручиванию гаек, если нет желания и сил возражать власти. | Мало кто теперь помнит, что татарстан и башкирия активно требовали независимости в начале 90х.
для Курапика:
республики получили ровно столько, сколько требовали, Дудаев требовал ровно того же - широкой автономии, ничуть не больше, никаких конфликтов в Башкирии и Татарии по поводу "независимости" никогда не было, нет, и вряд ли появятся, для этого нет никаких оснований,
кто тя так запугал, кто засирает мозги, дай ссылки на лживую пропаганду)
по Чечне тоже пустой трёп, пока пруфлинки на соц.опрос или реферндум не предоставишь | Посмеялся... Такое ощущение, что русские хорошие, а грузины это какие-то звери.
для Komandanto_Che:
ну это ты лично сам додумал,
пройдёмся по фактам - будешь отрицать бомбардировку Цхинвала? | А может вирезали и повигоняли сначала грузин с помощью войск РФ?
Историю не обманешь и подобные доводы просто не соответствуют действительности.
Кстати, Ельцин перед самым походом передал Шеварнадзе большое количество бронетехники, как дар за вхождение в СНГ.
Да и оппозицию Шеварнадзе в виде остатков отрядов Гомсохурдии тоже прижали при помощи бывших частей советской армии в Грузии.
Поэтому многие Абхазы до сих пор считают, что на начальном этапе РФ помогала Грузии, что в принципе соответствует действительности.
Поэтому как раз в Абхазию и полезли Басаев со своими бандюгами.
Потом под нажимом общественности ЕБНу пришлось поддержать Абхазов.
Ведь не забываем, что Шеварднадзе был одним из главных разрушителей СССР и он помог протоптать дорогу Ельцину к власти.
Да и в Грузию Шеварнадзе приехал брать власть не из США, а прямиком из Москвы.
А потом обстреливали грузинские села, стягивали войска, получали военную помощь от РФ?
Официальной помощи не было по сути. Там в основном добровольцы воевали.
И вообще Кавказ - истинная угроза целостности РФ
Отпусти Кавказ и туда заселится мировой терроризм в виде Талибана и прочих идеологов террора. И будет сей нарыв зловонить и гноится. И придется так же как и раньше вводить воиска и лечить.
Готовьтесь к закручиванию гаек, если нет желания и сил возражать власти.
Даже ВВП понимает, что не поможет. Нужны другие методы. Да и времена другие уже. | по Чечне тоже пустой трёп, пока пруфлинки на соц.опрос или реферндум не предоставишь
Достаточно % голосований за ВВП и за ЕдРо
Там не нужно фальсифицировать ничего. Лидеры кланов в партии, за них и голосуют.
никаких конфликтов в Башкирии и Татарии по поводу "независимости" никогда не было, нет, и вряд ли появятся, для этого нет никаких оснований,
Помню в свое время попытки образования уральской республики.
Еще помню интервью одного министра шаймиева по местному ТВ. (где то в 95г)
Он откровенно сказал, что в Казани пример ввода войск в чечню и последующие события стали холодным душем для идеологов расширения суверенитета. Поэтому пошли на соглашения с ЕБНом, который и так много дал. | Достаточно % голосований за ВВП и за ЕдРо
о да, эти 110% до сих пор вызывают улыбку)
в Казани пример ввода войск в чечню и последующие события стали холодным душем для идеологов расширения суверенитета
не надо путать, сначала был суверенитет, а после отказ дудаеву и ввод войск, а что там трындят пару сумасшедших нациков депутатов народ не волнует, такие дурачки в любой стране есть | Тероризм это бизнес, услугами онного как правило пользуется та или иная власть. А исполнители и жертвы могут верить во что угодно.
Согласен. | для Великий_Враг:
Глупо
У любой власти будут свои враги , и свои террористы
А обеспечить полную безопасность , не сможет не одно правительство в мире
Что бы обеспечить безопасность нужно , либо мозги переделывать либо привлекать в службы безопасности 50 % населения и устраивать тотальный контроль | | Главное чтоб власть не смыкалась с тероризмом. | | Такая концентрация в топике Копетанов Очевидности даже пугает. |
1|2|3|4К списку тем
|
