Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
17:47
3740
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>

АвторА вы скучаете по Традиции и Модерну в постмодернистском мире симулякров?
для Фарамир1:
Никто и ничего и нигде не делает бесплатно. Снимите розовые очки. снова эти споры сам с собой. Я не говорю, что за бесплатные курсы никто не платит, их оплачивают IT-компании, это абсурд. Но причем тут плановая экономика?
Везде, куда влезает государство, там все становится неэффективно, дорого, тонет в бюрократии.
для Valenteen:
Но со временем ты просто перестанешь совершать с такими людьми любые транзакции.Хм. То есть, получается КИ/ЗПЭ не универсальны всё же? Есть некий узкий круг, где люди его применяют друг к другу, а есть внешние? + далеко не всегда есть возможность избежать общения с кем-то только по своей воле.

Свободный человек не станет есть какашки. Разве это абсурд?Свободный человек не станет есть какашки, так как ему не хочется. Но не потому, что кто-то лишил его возможности выбора.

Если брать обычную коммерцию - то в лучшем случае пара сделок,С коммерцией понятно. Это опять же про разделение людей на тех, с кем можно практиковать ЗПЭ, а с кем не стоит. Но человек может ведь понимать, что следование ЗПЭ в неком конкретном случае приведёт его к гибели. В этом случае вряд ли можно говорить о некоем выигрыше в перспективе.
Как бы то ни печально, а правда в том, что вытравить из человека животное — задача непосильная, потому строи общества, подобные социализму, где необходимо, чтобы человек всегда оставался человеком, дабы механизмы работали, буквально невозможны. Нереализуемы.
Даже если держать уровень культуры на уровне, вести просветительскую деятельность, что тоже задача аховой сложности. Цивилизация бежит куда быстрее, и развращает.
Людей только война учит. Сколько бы не пытались создавать строи, "строит" только война. Без очередной трагедии, которая принудительно заставляет людей вспомнить, что они — люди, вернуться к сознательности, никак. В горниле боя создаётся поколение с честью и совестью, а подонки погибают, и какое-то время можно говорить о том, что существует система, построенная на высших человеческих качествах. Но потом поколения сменяются, новые поколения забывают историю, вязнут в бескультурьи и невежестве. Каждый начинает мнить себя умнее соседа, забывает о чести и порядочности, старая мораль подменяется новой, и начинается новая война, что перезапустить исторический процесс.
В горниле боя создаётся поколение с честью и совестью, а подонки погибаютКхм. У осколков снаряда есть какой-то встроенный датчик на уровень подонковости?
Как бы то ни печально, а правда в том, что вытравить из человека животное — задача непосильная, потому строи общества, подобные социализму, где необходимо, чтобы человек всегда оставался человеком, дабы механизмы работали, буквально невозможны. Нереализуемы.

Вполне возможно. Но для этого нужен замкнутый социум и воспитать в должной манере несколько поколений. Чтото типа коммуны староверов или колонистов на марсе)
Но для этого нужен замкнутый социумТак были попытки таких коммун, все провалились. Да и опять же, как-то это плохо стыкуется с лозунгами о прогрессивности социализма и неизбежности его победы. Тут оказывается, что его можно только в каких-то лабораторных тепличных условиях создавать.
Да и опять же, как-то это плохо стыкуется с лозунгами о прогрессивности социализма и неизбежности его победы. Тут оказывается, что его можно только в каких-то лабораторных тепличных условиях создавать.

Конечно в тепличных. Гдето даже читал что современные народы европы во многом на генетическом уровне носители продвинутого генетического альтруизма. Уже на уровне биологии закрепляется алгоритм поведения и этика. Правда это всё скорее всего псу под хвост так как производится завоз обычных дикарёш из стран 3го мира и генетическому прогрессу кранты.
- Помнишь, ты мне рассказывал про полосы?
- Да, конечно.
- Так то была белая полоса.©
для LrKrennon:
Конечно в тепличных.Ну это же противоречит классикам. Там ведь речь о том, что коммунизм неизбежен в силу объективных исторических закономерностей и своей прогрессивности. Как капитализм приходит на смену феодализму, так коммунизм придёт на смену капитализму. Буржуазию то никто не выращивал в тепличных условиях.
Самое забавное, что люди, из которых можно построить
вменяемое общество, существуют в немалом количестве.

И в самых разных слоях населения.
Но, отчего-то качественного скачка не происходит.

Тут блин, как на автостраде, сорь за странную аллегорию.

Достаточно одного мудака для создания пробки на 30км.
С жертвами или без оных.

Одного, Карл! Из десятка тысяч участников движения.
мире постмодерна
для Бильбо-хоббит: мир стал сложнее, чем был, поскольку меньшая часть всё таки движет развитие. А большинство людей тупее. Зависит от круга общения и вашего социального пузыря.
для Тамба:
Тут блин, как на автостраде, сорь за странную аллегорию.Ну, удаки на автостраде могут создать проблемы только на ограниченном участке. В целом нормальному передвижению людей и товаров препятствий нет - система работает. Не думаю, что проблема общества в нескольких "плохишах".

для Атаульф:
мир стал сложнее, чем былА в чём сложность мира постмодерна? В том, что можно объявить себя веганом мясоедом или православным коммунистом?
для Бильбо-хоббит:
Буржуазия зиждится на старых инстинктах и поведенческой модели. Адам Смит тут был абсолютно прав. А искусственный проект требует много времени и сил. У меня язык неповорачивается назвать весь эмпирический опыт социализма в истории мало мальски тепличным. Поэтому и его носители крайне далеки от облика строителей социализма которых хотели видеть.
модерн весьма неплох. если мы о стилях.
Не думаю, что проблема общества в нескольких "плохишах".

А Мне кажется, что как раз в Них.

Помнишь же не вчера придуманную поговорку.
Обжёгшись на молоке, и на воду дуют.

Последствия деяний этих самых немногочисленных плохишей
меняют прошивку всем остальным. Люди начинают обоснованно опасаться
и не верить.

И Сами не замечают, что свернули в нетуда по жизни.
так мы про то и говорим: не бывает без пожаров, они всегда. Капитализм выживает и развивается, социализм постепенно затухает и деградирует.
Если эта система не может выжить в пожаре, она неустойчива, нежизнеспособна даже будучи созданной в придуманной идеальной системе


Наоборот скорее.
Какие "пожары" Пережила США в 20м веке? Кто то им мешал вообще развиваться?

У России была безнадёжно отстающая экономика к началу 20в, потом первая мировая, разрушительная гражданская война, разрушительная великая отечественная. И при этих условиях развивались ещё пытались конкурировать с США.
Но потом случилась отмена артелей и т. д. Примитивизация плановых экономических показателей. после смерти Сталина.

А при капитализме не вообще факт что выжила бы вообще Российская государственность в это же время.

Социализм как раз в условиях "пожаров" эфективнее Капитализма, просто в западном Мире их в 20в таких небыло.
для LrKrennon:
А искусственный проект требует много времени и сил. Ну так это опять же уже не по классике. Для Маркса коммунизм не были искусственным проектом.

для Тамба:
Последствия деяний этих самых немногочисленных плохишей
меняют прошивку всем остальным.
Насильно берут и меняют? Или люди хотят этой замены?

для _-_SCORPION_-_:
разрушительная гражданская войнаКоторую устроили как раз социалисты.

Но потом случилась отмена артелей и т. д. Примитивизация плановых экономических показателей. после смерти Сталина. Любопытно наблюдать формирование неосовкового мифа про какие-то якобы уникальные сталинские артели. Артели ничем по сути не отличались от колхозов, только масштаб поменьше в силу специфики деятельности. Никакой инициативы, то же планирование, тот же дефицит.
для _-_SCORPION_-_:
Какие "пожары" Пережила США в 20м веке? а почему ты взял именно 20 век? Что, Британия прям взяла и подарила независимость США? Или США сразу стали первой экономикой с первой армией?
У США было несколько кризисов, они их пережили. А СССР развалился.

Социализм как раз в условиях "пожаров" эфективнее Капитализма, просто в западном Мире их в 20в таких небыло. а первая и вторая мировые произошли в на глобусе России?
Социализм как раз в условиях "пожаров" эфективнее Капитализма кстати, социализм, который поддерживался аж целым СССР, в серьезный кризис не устоял, а Россия при мощнейших санкциях, как поговаривают - пятая экономика.
А в чём сложность мира постмодерна
для Бильбо-хоббит: в том, что среди моря говна нужно искать изумруды. Раньше было не море, а лишь озеро. Просто говна больше стало. Вот и вся сложность.
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM