Форумы-->Ошибки и сбои (общее)-->
1|2|3|4
| Автор | Шанс выпадения элемента ГВ не соответствует заявленному: статистика |
|---|
чем меньше длина серии, тем более вероятно отклонение от 20% вероятности
Никто не спорит))
Но лично я считаю, что вероятность 99%+ достаточна для того, чтобы утверждать, что ошибка есть. Думаю, почти все со мной согласятся.
Сколько ты готов поставить на то, что ошибки нет и автор через некоторое время выйдет в норму? Поставлю в 10 раз больше на то, что ошибка есть)) | Считал по ускорам за брюли
Выполнил 590-600 заданий вчера, упало 107 элементов
4-5 раз выпадали двойные элементы, шанс явно меньше 20% | для mephistos85:
Сколько ты готов поставить на то, что ошибки нет и автор через некоторое время выйдет в норму? Поставлю в 10 раз больше на то, что ошибка есть))
А как доказать?) У меня нет средств работы с БД игры, чтобы по протоколу игрока посчитать кол-во выпавших элементов за сданные задания ГН.
см. https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2858894
Можно попросить проверить тех, кто накопил статистику за более чем 5к заданий, лучше от 10к)) | для Стин - Лорд Нежити:
О, Семен Викторович, помнится года два назад Вам не падал элемент целых 100 заданий... Как же забавно Вы доказывали такое..
Фиг с этой ГН, можно статистику по легендаркам? | Анекдот: за все время наблюдений наибольшее значение текущего шанса было 18.5%. Т.е. даже сразу после волны выпадений до 20% даже близко не подходило. Чем больше выборка, тем меньше погрешность и точнее текущий шанс.
При заявленном шансе 20% с выборкой в 1750 доверительный интервал составляет 20% ± 0.846% с надежностью 99.999%. По моим данным интервал равен 17.485 ± 0.7%. Такое никакой бухгалтер не сведет.
ошибка есть
Лично мне все равно, какой там на самом деле шанс выпадения и есть ли ошибка в коде. Единственная моя проблема - расхождение написанного в официальном мануале с действительностью. Админу достаточно исправить 20% на, скажем, 17.5%, и проблема будет решена, по крайней мере надолго. Либо вообще пойти по пути лутбоксов и убрать шанс из мануала. Мол, при выполнении задания есть шанс на получение элемента, а начиная с 4-го уровня гильдии есть шанс на получение двух элементов. Нет процентов - нет кипиша. | для Ed_War:
Посмотрел твой код. Пришёл к выводу, что он, в общем, не противоречит моим выводам. Ты разбил на диапазоны, один из которых ограничил интервалом 18.5% - 100%. И получилось, что на выборке в 1000 частота попадания больше 10%. Если в мой код вбить подобные данные (1000 вместо 1750 и 185 вместо 306), то результат будет тоже огромный (20%+)
Однако, 306 от 1750 составляет не 18.5%, а 17.5%. И диапазон нужно брать первый, а не второй. На выборке в 1000 у меня получилось вероятность того, что автору "не повезло" около 5%. Однако, на момент написания поста выборка была уже 1750. Так что всё верно, на таких данных, что представил автор, вероятность ошибки менее 1%. | При заявленном шансе 20% с выборкой в 1750 доверительный интервал составляет 20% ± 0.846% с надежностью 99.999%
А ты уверен?
Я не очень хорошо помню статистику, но мне кажется, что из того, что ты написал следует, что на выборке в 1750 получить 19% (332 элемента и меньше) сильно меньше 1%.
Хотя по моим прикидкам это около 27% с учетом вероятности выхода за 21%+. | С рулеткой очень удачный пример.
Тут такие иероглифы,просто ни к чему.
Если вы играли в монополию настолку,когда брали кубик,и кидали,это не означает что у вас из 6ти бросков 100% выпадало 6ть.
Так же само и тут | | по твоей логике,я могу проиграть 800 раз подряд в рулетке и потом 200 выигрышей один за другим пойдут) ЭМММММ.... Рулетчики вообще-то так и думают)) | | А вариант, что у автора до 6-7 ГН выпало элементов больше, чем на 20% заданий, не рассматривается? | А вариант, что у автора до 6-7 ГН выпало элементов больше, чем на 20% заданий, не рассматривается?
И еще у меня также получился такой же +- шанс
И у другого человека тут | | Нам нужно тысячу игроков с тысячью замеров | Если вы играли в монополию настолку,когда брали кубик,и кидали,это не означает что у вас из 6ти бросков 100% выпадало 6ть.
Конечно, не 100%. Меньше. А на сколько меньше? 10%? 5%? 95%? Об этом нам скажет наука статистика. Или не скажет, в зависимости от того, как ты учился в школе.
А теперь представь себе, что ты кинул кубик не 6 раз, а 100. И шестерка выпала всего дважды. Такое может быть? Может, конечно. Но я бы на твоем месте больше в этой компании не играл или проверил кубик на наличие жвачки напротив 6-ки. | для lMephistol:
Нам нужно тысячу игроков с тысячью замеров
Так я так и сделал по сути, код именно про это. | для mephistos85:
Не это) Ты показал, что результат возможен, но маловероятен. Вероятность того, что в рулетке 10 и более раз подряд выпадет "нечет" мала, но это все равно возможно. Более того, отсутствие таких последовательностей в архиве рулетки свидетельствовало бы о некорректном генераторе случайных чисел. В любой вероятностной игре обязательно будут счастливчики и неудачники. | А как ты собирал данные? Записывал куда-то то, что выпало?
Именно так, записывал, но это было так давно, что те данные не восстановить, но, % я помню точно
Так что все в порядке, чем меньше длина серии, тем более вероятно отклонение от 20% вероятности.
Именно. Из 10 заданий, может выпасть 0,тогда % будет 0,из 100 заданий - 25 элементов, тогда это уже 25% | для mephistos85:
В твоём коде ненастоящий рандом. Чё уж. У адмов может другая функция рандома. | В твоём коде ненастоящий рандом
Ты меня раскусил, каюсь, использовал что есть.
Сможешь показать, насколько сильно псевдо рандомные числа повлияли на результат? | | В той мере, в которой я использовал Рэндом, можно было обойтись вообще без него. Берём любое иррациональное число, например, П, и смотрим очередной знак после запятой. Если это 0 или 1, то считаем, что элемент выпал. Даже так это будет работать. | А как доказать?) У меня нет средств работы с БД игры, чтобы по протоколу игрока посчитать кол-во выпавших элементов за сданные задания ГН.
Не знаю, как)) Я предлагал поверить в цифры автора и посмотреть, что с ними будет через ещё, скажем, 500 заданий.
В том и дело, что по протоколу игрока посчитать не получится, так как элементы дают, например, за донаты, что не отображается в протоколе. Возможно, что и с серверной части такой статистики не ведется.
Кстати, по ссылке другие люди получили примерно такой же процент на выборке в 3200.
А вариант, что у автора до 6-7 ГН выпало элементов больше, чем на 20% заданий, не рассматривается?
А вот это как раз ни на что не влияет. Если, конечно, админы не заморочились и не сделали псевдослучайный алгоритм, зависящий от истории. Типа, как промахи по призам. Но судя по тому, что награда даже нигде не отображается и не хранится, я сильно в этом сомневаюсь. Как и в том, что автор попал в 1% страшных невезунчиков, и при этом матожидание "случайно" всегда было меньше 18% (с его слов). |
1|2|3|4К списку тем
|
