Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Элита «стухла»: знаменитая морская пехота США нуждается в реформе. |
|---|
для Destructira:
а мы к войне и так не слишком готовы были
Не верьте басням.
Абсолютно были готовы.
Очень много танков было брошено на марше в частности, включая относительно "самые новые" многобашенные танки
Когда не знаете, лучше промолчать.
Многобашенными танками в СССР были
- легкие Т-26-2 (выпускали в 1931-34 годах)
- средние Т-28 (выпущено с 1932 года 516 экземпляров, последние 14 штук в 1940 году)
- тяжелые Т-35 (выпущено с 1932 года 64 танка, последние 6 штук в 1939 году)
Были еще несколько опытных, выпущенных по 1 экземпляру
Это все.
Так что это за относительно "новые" танки, которые начали выпускаться в 1931-32 годах и чье производство прекратилось за год, два и даже за 7 лет до войны?
А вот КВ себя прекрасно показали в бою, но к 1942 их у нас почти не осталось
Ну, не знаете вы вопроса, так зачем же это демонстрировать.
КВ показали себя не самым удачным танком. Это раз.
Производство КВ прекратилось только в 1943 году, причем в 1943 году их построили 617 экземпляров, а в 1942 году (когда их, по вашему, почти не осталось) КВ было выпущено 2553 танка.
Я опускаю производство самоходок на их шасси.
Это два.
Сталин вернул в строй много опытных командиров к Второй Мировой, некоторых прямо из тюрем, но недобор современной техники и оружия это сначала не компенсировало.
По сравнению с тем командным составом, который имелся на начало войны, возвращенные в армию командиры составляли около 1% или даже менее.
Советская техника, в частности танки, артиллерия, минометы, штурмовики... была на голову лучше немецкой, а по количеству превосходила в разы.
Примеры.
Количество истребителей на 22.06.41:
СССР - 10 874 истребителя (из них 5505 против Германии)
Германия - 1932 истребителя (из них 1129 против СССР)
Количество танков на 1.06.41:
СССР - 25 850 танков и сау, из них в западных округах - 14 150 танков
Германия - 6 292 танка и сау, из них на востоке - 3 974 танка | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | . Только и только с мощным прикрытием из всего чего только можно
Интересно посмотреть на этих извращенцев, что в век огнестрела и тротиловых фейерверков будет воевать одной пезотой-) | для Эмплада:
штурмовики..
вот ток не надо искажать историю. не знаете лучше помолчите. советский ИЛ можно только условно назвать штурмовиком. ну не мог он заходить в отвесное пике в силу особенностей его конструкции, так что штурмовиком он был токо условно. да, были у него конечно свои плюсы но основным минусом была невозможность проводить точное бомбометание потому и использовалось при штурмовке бортовое стрелковое вооружение, да, достаточно мощное но израсходовав боезапас самолёт становился абсолютно незащищённым перед вражескими истребителями что вело к огромным потерям советских ИЛов при возвращении с задания. | для Ляпс:
Неграмотность вы наша.
советский ИЛ можно только условно назвать штурмовиком. ну не мог он заходить в отвесное пике
В отвесное пике заходят самолеты иного класса - пикирующие бомбардировщики, а не штурмовики.
Они так и называются - "пикирующие".
но основным минусом была невозможность проводить точное бомбометание
А у каких самолетов тех времен была возможность точной бомбардировки цели?
потому и использовалось при штурмовке бортовое стрелковое вооружение
Да?
А я вот наслышана, что все самолеты при ударах по наземным целям используют, по возможности, все вооружение, которое у них имеется.
израсходовав боезапас самолёт становился абсолютно незащищённым перед вражескими истребителями
Да ну?
А я вот наслышана, что наличие у штурмовика боезапаса, скажем, в крыльевых пушках никак не помогает в бою с истребителями противника, которые имеют поганую привычку заходить с хвоста самолета, пользуясь преимуществом в скорости и маневренности.
что вело к огромным потерям советских ИЛов при возвращении с задания
Большие потери советских штурмовиков Ил-2 в начале войны обуславливались ошибочным довоенным решением убрать заднюю огневую точку.
А дальше, в ходе войны, этому противился, как ни странно, сам главный конструктор.
На предложение военных летчиков об установке на Ил-2 второй кабины для стрелка-радиста Главный конструктор самолета С.В. Ильюшин отреагировал весьма странно. 12 февраля 1942 года С.В. Ильюшин направил Наркому авиапромышленности А.И. Шахурину письмо № 186, в котором указывалось, что:
«3)…Скорость с-та Ил-2 на сегодня вполне достаточная, об этом свидетельствует отсутствие потерь от воздушного противника.
…5) В отношении увеличения экипажа самолета Ил-2 до 2-х человек, особенно для самолета с мотором АМ-38, считаем нецелесообразным и ненужным, так как при посещении частей видно, что потерь от воздушного противника Ил-2 не имеет.
Целесообразно на 9 штук самолетов выпускать один двухместный самолет с мотором М-82, который будет выполнять роль лидера девятки… »
Остается только гадать, в каких штурмовых авиачастях ВВС КА отсутствовали в это время потери от атак немецких истребителей. | Как воевать-то будем?
всем пофиг | самых боеспособных войск мира.
С чего бы немцы уж прям одни из лучших будут? Практика показала, что у них самыми боевыми частями во Второй Мировой, эсэсовцы под шнапсом были, если не обкуренные.
В плане боевой подготовки и муштры, немцы были хороши, но в плане так сказать боевого духа, не особо отличаются от прочих европейцев.
18 — 24 августа 1854 года.
Если это правда то, вроде как википедия завралась, или таки твои данные не совсем точны) Ибо если прям солдаты у нас в основном оборону организовали, с чего адмиралу суицидом кончать? Проиграть фактически равным, это не та степень позора.
Странно.
Это когда?
Достань бревно из глаза, почитай о Второй Мировой. Что хочешь замечаешь, а что не хочется, опускаешь.
6 штук в 1939 году)
Незадолго до войны, не стоит умничать. А касаемо КВ, особо КВ-2, за счет брони и орудия, данные машины себя Очень хорошо показали в боях. Недостатки были в основном в ходовой части, из за чего их нередко приходилось бросать, или подрывать. Немцы их не столь мало кстати захватили относительно целыми. Нда, вредно слишком "патриотичными' быть, как и наоборот. Впрочем, действительно мощные тяжелые танки у нас концу войны появились, так что мб твоя версия про выпуск КВ аж в 1943, ещё имеет право на жизнь.
Про самоходки и прочее на их базе, я и так порядком знаю. Ты ещё 3ис-30 покритикуй, на которой при нулевой броне, очень неплохое орудие стояло. И при грамотном использовании неплохо вредило. Но вот подготовка для этого самого грамотного использования, страдала. Так как к войне готовились в спешке(пакт Молотова-Риббентроппа дал где то месяц отсрочки).
Количество истребителей на 22.06.41:
СССР - 10 874 истребителя (из них 5505 против Германии)
Германия - 1932 истребителя (из них 1129 против СССР)
Количество танков на 1.06.41:
СССР - 25 850 танков и сау, из них в западных округах - 14 150 танков
Германия - 6 292 танка и сау, из них на востоке - 3 974 танка
Вот всерьез интересно, при нашем полном превосходстве, как же они нас громили то? Причем довольно долго. Как то это слишком противоречиво выглядит, смешно как то. Или все таки плохая подготовка наших войск роль играла?
Тяжелые танки у нас с начала войны были лучше всех немецких машин(у них тяжей то в начале толковых не было), после знакомства с КВ, немцы начали клепать тяжелые танки, которые оказались, ну не хуже, а поздние модели вообще неприятным врагом были, но их было банально мало.
возвращенные в армию командиры составляли около 1%
В этом процентике был минимум один маршал вроде как. И думается, не освобождал бы тов. Сталин командиров уровня обычных армейцев. Ибо таковых в армии хватало.
Кстати, авиация у немцев была получше нашей на начало войны, как и подготовка летчика в среднем. В частности, истребительная авиация. У нас вроде как были очень неплохие дальние и пикирующие бомбардировщики, и приличные так называемые "ястребки" И-16. Вот только у немцев истребители несколько серьезней были, да и бомбардиры вроде юнкерсов, неплохи.
В общем, мы настолько полностью были готовы к войне, что потерпели в начале серьезнейшее поражение. Наверно первый год по немцам холостыми стрелять приказали, без шуток, просто кто то приказы нарушал. | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ]
Игрок забанен смотрителем jura-khan до 2020-01-14 08:52:12 // п.2.10 ОПФ + п.5 ЛП ФВТ рецидив | | 47, Поляки, если бы захотели, сами обощли бы укрепрайон и оккупировали Германию. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | | тема закрыта by jura-khan (2020-01-11 08:44:33) |
|---|
1|2|3К списку тем
|
