Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
20:46
3815
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4

АвторБородино
для Кот_на_диване:
Английский генерал Р. Вильсон, находящийся при штабе русской армии, подталкивал русское командование к решительной схватке. Не уступая давлению, Кутузов в разговоре с Л. Л. Беннингсеном прямо заявил: «Мы никогда, голубчик мой, с тобой не согласимся. Ты думаешь только о пользе Англии, а по мне, если этот остров сегодня пойдёт на дно моря, я не охну»
Байки рассказывайте кому-нибудь другому.

На Совете в Филях было 9 старших генералов русской армии помимо Кутузова.
Все они прославились в ходе этой войны и в заграничном походе русских войск в Европу, против чего опять же выступал Кутузов.

Так вот шесть из них выступили за то, чтобы Москву оборонять.
А кто был против?

Барклай-де-Толли - полушотландец, полунемец, тот самый которого сняли с должности за постоянное отступление от границы и которого заменил Кутузов.

Толь - немец со шведскими корнями, всегда поддакивающий Кутузову.

Генерал Ермолов о Толе:
«В должности генерал-квартирмейстера находился полковник Толь,
офицер отличных дарований, ... но смирять надобно чрезмерное его самолюбие, ...
соображение имеет быстрое, трудолюбив и деятелен, но столько привязан к своему мнению, что иногда вопреки здравому смыслу не признает самых здравых возражений»

Остерман-Толстой - тот самый на прошение которого об отставке перед войной император начертал резолюцию: «Вычеркнуть из списков!», да еще к тому же родственник Кутузова.

Вот кто сдавал вторую столицу страны вместе с Кутузовым.
Но что же это мы все об истории.

У нас же - стихотворение.

Ираклий Луарсабович Андроников в критической статье «Образ Лермонтова» пишет:
«Он был одарен удивительной музыкальностью – играл на скрипке, на фортепиано, сочинял музыку на собственные стихи».

Может быть, потому и структура «Бородино» напоминает трехчастную музыкальную форму.
Первая строфа – вступление, вопрос молодого собеседника участнику сражения.
Вторая строфа – первая часть, выражающая главную мысль произведения.
3 – 13 строфы – развернутая вторая часть, включающая основное содержание, описание битвы.
Последняя, четырнадцатая строфа – динамическая реприза, почти точно повторяющая первую.

Строфа стихотворения имеет сложное семистрочное строение: первые две и четвертая – шестая строки с построчной рифмой.
Третья строка рифмуется с седьмой.
В целом в каждой строфе повторяется сплетенная рифма по схеме AABCCCB. И здесь можно усмотреть связь с музыкальным семидольным размером, характерным для русских народных песен.

Музыкальность, пронизывающая стихотворение, вдохновила неизвестного автора на создание марша на стихи Лермонтова.
Народная песня «Бородино» вошла в репертуар военных ансамблей.

Стихотворный размер произведения, разносложный ямб, вместе с другими конструктивными особенностями сочинения вызывает ощущение свободной разговорной речи ветерана.

Потому то это стихотворение так легко заучивается - оно музыкально.
для Кот_на_диване:
Но для Эмплады чем больше крови - тем лучше.
Давайте посмотрим, чем обошлась России сдача Москвы Кутузовым.

Итог предательства известен.

В сентябре 1812 года была подожжена, запылала и сгорела красавица-Москва, древняя столица России.

В пылавшем, как огромный костер, городе погибли мирные жители (не менее 4 000 человек) и были сожжены захватчиками тысячи русских раненых воинов (не менее 30 000 человек).
Французы расстреляли свыше 1 000 русских патриотов, оказывавших захватчикам сопротивление во время грабежей и насилий.

Смерть 35 тысяч русских, которых не защитили войска, предназначенные именно для защиты мирного населения и своих раненных - это что, не кровь?

Был захвачен иноземцами московский арсенал с 156 орудиями, 74 974 ружьями, 39 846 саблями...

Было полностью уничтожено 555 промышленных предприятий.

В Москве после пожара из 9128 каменных зданий осталось 1725, из 8788 деревянных строений осталось 2479.

Убытки жителей Москвы от пожара составили: на 83,5 миллиона рублей движимого имущества и на 166 миллионов рублей недвижимого имущества.
Даже эти цифры почти равны годовому бюджету страны.
На самом же деле потери от пожара невозможно оценить.

Вот цена умысла и его воплощения со стороны Кутузова.

И вспомним еще одну большую ложь Кутузова.
14 сентября Кутузов направил Александру I сообщение, в котором говорилось: «Все сокровища, арсенал и все почти имущество, как казенные, так и частные, из Москвы вывезены и ни один дворянин в ней не остался»

Известно свидетельство очевидца о том, что Александр I поседел, когда ему доложили, что Москва без боя оставлена Наполеону.

Приведенные выше цифры показывают «честность» главнокомандующего.
для ДЕМонц:
Как выучить стихотворение бородино? Задали к понедельнику.

Всё просто:
1. Нужно без перерывов читать стихотворение 25 раз.
2. Если после 25 раз прочтения стихотворения рассказать его не получается, тогда необходимо перейти к пункту 1.

N.B. Мне Василия Тёркина пришлось 100 раз читать, пока не запомнил))) Без шуток! Ну не всего Василия Тёркина а первые пару страниц по моему.
Известно свидетельство очевидца о том, что Александр I поседел, когда ему доложили, что Москва без боя оставлена Наполеону. и тут бабульку понесло,во первых вы все врете,во вторых,столица давно уже не москвой была,в третьих,главная задача тогда была сохранить действующию армию,не дать врагу провизии и фуража,ядер и патронов,теплого ночлега, а пушки и сабли никому не нужны были.
главная ценность это живая аристократия и драгметалы,так как капитал зарабатывался в имениях,да и москву освободили от неудобного и некрасивого строений! именно потому и царь распорядился оставить на память о себе в париже конфеткой "александровским мостом"!
для Contabil:
и тут бабульку понесло
Да ее несет постоянно.
Два варианта:
1) дать после Бородино еще одно сражение с риском просрать армию, опять-таки Москву и всю войну. Вполне неиллюзорная возможность - тактик Наполеон был отменный и сражений выиграл много.
2) дать французам посидеть в Москве, теряя почти всю кавалерию, и заставить их осознать, что дальше им идти некуда, только возвращаться. Сохранив при этом армию, кучу жизней солдат и выиграв войну.

Любой здравомыслящий человек предпочтет, как и Кутузов, второй вариант. Но Эмпладе, которой генерал ФСБ в голове отдал приказ славить Сталина, на здравый смысл поровну. Она будет поливать Кутузова, его генералов, рассказывать про здания, сгоревшие в Москве и т.п., только бы не признавать очевидное - Кутузов выиграл войну наиболее надежным способом и с минимумом крови, насколько в той ситуации это вообще было возможно.
Ну бог ей судья.
Война это же не только одни сражения...
Бородино

Художественно-выразительные средства стихотворения

Сюжетообразующим выразительным средством, используемым в этом стихотворении, является диалог.
Все стихотворение – разговор уходящего славного поколения с новым, на которое теперь возлагается ответственность за безопасность Отечества.

При создании речевого образа рассказчика Лермонтов в изобилии включает в его монолог просторечные слова и выражения: «ушки на макушке», «тут как тут», «мусью», «что толку в этакой безделке».
Употребление просторечной лексики способствует созданию истинно народного образа рассказчика и подчеркивает народный характер войны.

Наряду с низкой лексикой в стихотворении используются слова высокого стиля: «на поле грозной сечи ночная пала тень», «ликовал», «сверкнув очами».
Это подчеркивает величие боя, его особую значимость в истории страны.

Уже в начале стихотворения автор использует несколько подряд риторических восклицаний, которые выражают торжественность свершившегося Бородинского сражения.

Бесспорно также величие солдат, не щадивших жизней во имя Отечества, о чем также свидетельствуют риторические восклицания: «Богатыри – не вы!».

При описании полковника автор применяет сравнение, чтобы показать его отношение к долгу и к подчиненным: «Слуга царю, отец солдатам».

Всего с помощью нескольких слов перед читателем вырисовывается образ справедливого, благородного и великодушного командира, который, погибнув на поле брани, оставил добрые воспоминания о себе у солдат.
Что стало причиной бородино?
павел 1 искал сближения с наполеоном и его стремления вызывали в ответ не менее горячие желания. россия вполне могла в союзе с францией разгромить англию на море и вполне возможно отжать у англии индию но...
в бородино виновата прежде всего англия это она нашла в россии недовольных политикой павла 1 отщепенцев и спонсировала убийство императора (не видите сходства с 1917?)
Два строчки прочитал несколько раз, запонмил, потом еще две строчки потом их вместе и т.д.

Да, учи по принципу рулетки, удваивай ставку, то есть текст.
для ФедяКрюгер:
в бородино виновата прежде всего англия
Да?

А я думала, что всему виной позорно проигранное Кутузовым сражение при Аустерлице в декабре 1805 года.
для Эмплада:
позорно проигранное Кутузовым
ну ежли вы так дотошно учите историю то может вспомните каким боком Кутузов мог командовать в том сражении? то что он там был я не спорю.
для Эмплада:
позорно проигранное Кутузовым сражение при Аустерлице в декабре 1805 года.
Ну не позорьтесь так, "энциклопедически образованная" наша.
Учебники-то читать будем?
Или апломб с невежеством вместе их успешно заменяют?

------------
У внимательного, знающего факты и не свыкшегося с двухсотлетней традицией рассказывания об Аустерлице читателя тут должно, однако, возникнуть недоумение: а с чего вообще мог взяться сам вопрос о вине Кутузова, почему ему вообще могло приходиться что-то на эту тему отводить? Ведь, скажем, никто не скажет, что сражение при Ватерлоо проиграл Ней или Груши, а сражение при Кунерсдорфе - Зейдлиц, а Полтаву - Реншёльд? И без вопросов и обсуждений все скажут, что Ватерлоо проиграл Наполеон, а Кунерсдорф - Фридрих II, а Полтаву - Карл XII. Почему? Потому что они были главнокомандующими в этих сражениях, находились в них при войсках и осуществляли верховное командование сражающимися на протяжение всего сражения, как и перед ним, никому его не передоверяя.

Но ведь то же самое было при Аустерлице. Главнокомандовал там австрийский император Франц,старый, так сказать, вояка (обстрелян еще на турецкой войне дяди в 1788-1789). Кутузов был лишь его прямым подчиненным. Франц находился во время сражения при войсках и нес верховное распоряжение. Его штаб разработал весь план битвы, спущенный им в виде прямой директивы на исполнение Кутузову. Император Александр был неформальным сокомандующим Франца по его, Франца, воле. До того, как Александр и Франц расстались во время бегства, они присутствовали в сражении вместе и отдавали боевые приказы, распоряжающиеся действиями войск, в частности, и Кутузову (он вопреки диспозиции остановил войска на Праценских высотах, они подъехали и после короткого спора с ним дали ему прямой приказ исполнять диспозицию и очистить эти высоты, несмотря на его несогласие), - как и положено верховному командованию.
-------------------

Отвяжитесь, короче, от Кутузова, и возьмите в руки школьный учебник по русской истории, а не только Фоменко с Носовским.
для Кот_на_диване:
Главнокомандовал там австрийский император Франц
А я вот читаю иное:

Союзная армия насчитывала около 85 тыс. человек (60-тысячная армия русских, 25-тысячная австрийская армия) с 278 орудиями под общим командованием генерала М.И. Кутузова.
Армия Наполеона насчитывала 73,5 тыс. человек и 139 орудий
для Эмплада:
А я вот читаю иное:

Ну и зря.
-----------
Кутузов не считал целесообразным давать генеральное сражение до подхода подкреплений из России и концентрации разрозненных остатков австрийских войск. Тем более, что отсрочка решительного боя ухудшала положение Наполеона, так как он в течение этого времени не мог получить значительных подкреплений. Невзирая на это, в главной квартире союзной армии было решено не выжидать, а действовать. Присутствие при армии императоров Александра I и Франца II лишило Кутузова необходимой самостоятельности.

Александр I, игнорируя мнение Кутузова, принял план австрийского генерала Франца Вейротера, предусматривавший наступление на основе устаревшей стратегии без учета маневра противника и достаточных данных об обстановке.
--------
https://ria.ru/spravka/20151202/1332824870.html
На основе материалов Военной энциклопедии. Председатель Главной редакционной комиссии С.Б. Иванов. Воениздат. Москва. В 8 томах. 2004 г

И кто там реально командовал, если Кутузову не дали ни принять решение о сражении, ни продумать план, ни руководить во время боя?
для Кот_на_диване:
да, бесполезно. такое понятие как рациональное мышление напрочь отсутствует у некоторых индивидуумов.
для Эмплада:
А я вот читаю иное:

Да, и из той же Вики, из которой "вы читаете иное":
------------
Наполеон был осведомлен о том, что фактическое командование союзной армией принадлежит не Кутузову, а Александру, склонному принимать планы австрийских генералов. Начавшая наступление союзная армия попала в ловушку, расставленную Наполеоном.
------------
Читать надо не только выдирая нужные вам куски, а до конца. Иначе это называется передергивание.
А сабж то какой, как стих выучить...
для ФедяКрюгер:
такое понятие как рациональное мышление напрочь отсутствует у некоторых индивидуумов.
Да я понимаю.
Но от нее же всякой ерунды могут набраться те, кто форум читает.
Поэтому на самые вопиющие ошибки "энциклопедически образованной" приходится иногда указывать.
для Фрау Злюка:
А сабж то какой, как стих выучить...
Надиктовать на телефон, наушники на голову, зациклить в плейере - и можно гонять монстров в ГВД.
Через пару часов выучится.
1|2|3|4
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM