Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | Запрещённый Толстой |
|---|
каждая цивилизация имет взлеты и падения
Цивилизации приходят и уходят. Человечестве живёт. Это главное | для Эмплада:
По его теории, когда число пассионариев падает, этнос гибнет либо путем уничтожения соседями, либо безразличием к судьбе этого этноса его членов.
Ну и? Не очень доверяю Гумилёву, не во всём с ним согласен. Но это утверждение, мне кажется, ничуть не противоречит моему.
Не надо во всём плохом винить исключительно Запад....
Да, я не согласен с закатом!
Хочу, чтоб время повернулось вспять,
И был рассвет...
Не вижу предпосылок. | | Толстой всю религию сводил к этической системе, при этом все религии в принципе учат одному и тому же. Но религия нечто большее. В том же христианстве, причастие и признание божественности Иисуса гораздо важнее 10 заповедей. | для McSteve:
Устройство жизни всех людей будет хорошо только тогда, когда люди не будут заботиться об этом устройстве, а будут заботиться только о том, чтобы каждому перед своей совестью исполнить требование своей веры. Только тогда и устройство жизни будет наилучшим
Да Толстой оказывается коммунист.
Ведь именно об этом говорит коммунистическое учение.
«Морального кодекса строителя коммунизма»
Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости | для НегославЪ:
Не очень доверяю Гумилёву
Не доверяете - не ссылайтесь на него.
Ведь именно это вы сделали, написав Ну, если верить Гумилёву, то всё как бы логично. Время альтруистов и подвижников прошло.
Своими словами вы исказили его учение.
А в совокупности со словами Не очень доверяю Гумилёвув новом посту, получается. что умышленно.
Не надо во всём плохом винить исключительно Запад....
А куда деться, если это факт.
Для России возведенный в ранг императива. | «Морального кодекса строителя коммунизма»
Если исключить из него Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма., и получится универсальный моральный кодекс, применимый к любому обществу | | А с чего такое уважение к амнистированному воришке, ставшего символом пополизания западу? | для Akron:
Если исключить из него Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма
А зачем же исключать?
Исключать как раз нельзя.
В них вся суть.
Ведь о чем пишет Толстой?
чтобы каждому перед своей совестью исполнить требование своей веры
У коммунистов вера в свою идею.
Уберите эту веру и ничего не останется.
Именно вера в идею и есть главное в статье Толстого и в коммунистическом учении.
А убрав веру... да, мы получим бездуховное общество потребителей, поклонников шелеста купюр, нищих духом, без моральных ограничений.
Это мы и наблюдаем. | У коммунистов вера в свою идею.
Уберите эту веру и ничего не останется.
Ну да, не убрать, а заменить на веру в какую-нибудь другую идею. А остальные пункты можно оставить без изменения. Так что это не говорит о том, что он был коммунистом. Он верил в абстрактный гуманизм, который в его случае слабо подтверждался практикой | | Мне одному кажется, что нет больших ревнителей веры, апологетов религии и религиозных истеричек, чем из проституток или сильно нагрешивших в молодости моральных уродов? | для Эмплада:
У коммунистов вера в свою идею.
Уберите эту веру и ничего не останется.
Именно вера в идею и есть главное в статье Толстого и в коммунистическом учении.
Ну и где сейчас страны, придерживающиеся коммунистического учения в чистом, первозданном виде?
Так что, коммунизм - это утопия, просто не жизнеспособная идея.
Нет людей на земле для ее реализации :)
Не вождей, а именно людей, которые сами будут жить по этим идеям и другим не давать отступать от них.
Кто не захочет - заставим (или уничтожим), проходили уже. | для Akron:
Ну да, не убрать, а заменить на веру в какую-нибудь другую идею.
Да нет вопросов.
Ведь под флагом идей - Вера, Отечество, Соборность - Россия стала величайшей империей мира.
А под идеей - Коммунизм - стала сверхдержавой мира.
А что в замен?
А ничего и нет.
Шелест "капусты" - это не идея.
Так что это не говорит о том, что он был коммунистом.
Это еще почему.
Именно из его статьи коммунизм и просматривается. Просто в те времена слова такого еще не было, вот его у Толстого и нет, заменено другими многими или многозначимыми - "Вера" или "истинная вера".
И практические поступки Толстого явно отдают коммунизмом, пусть наивным, но... коммунизмом.
Например Рудольф Роккер: "Лев Толстой - пророк новой эры... Экономический идеал Толстого – это аграрный анархический коммунизм" | | Скорее бы таблетки от религиозности придумали, от других отклонений уже есть, надеюсь и от этого скоро придумают... | | Весь этот кодекс коммуниста по сравнению с любой религией - ничто. Ведь в конце его - смерть, а не вечная жизнь. | под флагом идей - Вера, Отечество, Соборность
И опять же, эти идеи не являются уникальными для России, а в том или ином виде есть в любой стране.
Но мы тут говорили не про великие империи, а про моральный кодекс индивидуума.
Да, какая-то идея должна быть. И это может быть не только национальная идея, а любая достойная. Ну например, борьба с раком или всеобщее просвещение.
Это еще почему.
Я же сказал. Убеждений, характерных именно для коммунистов, и ни для кого более, у него не наблюдается. Всё остальное - обычный гуманизм
Например Рудольф Роккер: "Лев Толстой - пророк новой эры... Экономический идеал Толстого – это аграрный анархический коммунизм"
Да это обычная подгонка фактов под свою картину мира. Не только коммунисты этим страдали, а и вообще многие | для За_правду:
Ну и где сейчас страны, придерживающиеся коммунистического учения в чистом, первозданном виде?
Нет и быть не может.
Читайте классиков марксизма-ленинизма.
Они прямо писали, что для строительства социализма-коммунизма человечество не доросло. Нет моральных предпосылок в самих людях.
Более того.
Они однозначно писали, что социалистическая революция должна начаться в развитых капиталистических странах.
В любой другой стране подобная попытка обречена на провал.
Россия не была развитой капиталистической страной, что теоретически обосновывало неизбежный крах социализма в ней.
Да, практики коммунизма и в первую очередь Сталин пытались обойти этот постулат (запрет) теории, попытавшись распространить власть коммунистов на всю планету.
Не удалось по роковой случайности - Гитлер ударил первым.
Могло и получиться.
Так что, коммунизм - это утопия, просто не жизнеспособная идея.
Нет людей на земле для ее реализации
Неверно в первом предложении и верно во втором. Пока людей для реализации коммунизма - нет.
Но... вы ведь не будете требовать от первоклассника знания высшей математики.
Пройдет время, он вырастет из коротких штанишек, окончит школу и осилит не только эту, в общем то незначительную ступень - высшую математику, но и пойдет дальше по пути познания окружающего мира и вселенной.
"СССР - уникальный эксперимент по созданию социальной системы с убывающей энтропией, вершина двухтысячелетней христианской традиции, первая попытка создать общество, ориентированное на заботу о людях и их личностном росте.
... коммунистический Советский Союз взялся из подручных материалов строить "царство Божие на Земле".
Переслегин «Вторая мировая. Война между реальностями»
Понимаете.
СССР был попыткой человечества.
Это как космос.
Сколько ракет взорвалось, прежде чем Гагарин полетел?
Но ведь он оказался меж звезд.
Ход истории и развития неодолим и необратим. | Пока людей для реализации коммунизма - нет.
Да, идея хорошая во всём, кроме одного - она не работает. Люди, видите ли, неправильные.
А у меня есть волшебная палка, исполняющая все желания, дающая счастье и вечную молодость. Только работает она не на Земле, а галактике Сигма-87. Всего один недостаток, но полностью сводящий к нулю все достоинства | для Akron:
под флагом идей - Вера, Отечество, Соборность
И опять же, эти идеи не являются уникальными для России, а в том или ином виде есть в любой стране.
Отнюдь.
Взять ту же Европу.
Вместо "Соборности" там был совершенно противоположный лозунг: "вассал моего вассала - не мой вассал".
Но мы тут говорили не про великие империи, а про моральный кодекс индивидуума.
Да, какая-то идея должна быть. И это может быть не только национальная идея, а любая достойная. Ну например, борьба с раком или всеобщее просвещение.
Не выдумывайте.
Самим то не стыдно приводить такое убожество как достойную идею каждого индивидуума в этносе?
В том то и дело, что нет при капитализме достойных идей, моральных идей, ибо все подчинено только одному лозунгу - "обогащайся", с добавкой маленькой приписки - "любой ценой".
Вот слова не коммуниста и даже не социалиста.
"Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы"
английский публицист XIX века Tомас Джозеф Даннинг | для Эмплада:
"СССР - уникальный эксперимент по созданию социальной системы с убывающей энтропией, вершина двухтысячелетней христианской традиции, первая попытка создать общество, ориентированное на заботу о людях и их личностном росте.
... коммунистический Советский Союз взялся из подручных материалов строить "царство Божие на Земле".
Ага, и очень логично начал с разрушения веры, храмов и церквей :)
Что то не вяжется в предложении одно с другим. | для Akron:
Пока людей для реализации коммунизма - нет.
Да, идея хорошая во всём, кроме одного - она не работает.
Ваша ирония совершенно не уместна.
Коммунизм - это не просто идея, это научная теория построения человеческого общества.
От теории (идеи) нельзя требовать обязательного исполнения здесь и сейчас.
Пример из физики.
Есть теория (законы) Ньютона. По ней рассчитывают все инженерные проекты, вплоть до запуска ракет в космос.
И есть теория Эйнштейна, которая включает законы Ньютона, как частный случай.
По ней на практике ничего не рассчитывают и даже затрудняются проверить ее правильность.
Но верна то из этих двух теорий именно теория Эйнштейна.
Придет время и человечество дорастет до того момента, когда именно она понадобится для практических расчетов.
Но... не сейчас.
Более того.
Никто не гарантирует, что завтра не появиться новая теория, для которой теория относительности в свою очередь станет частным случаем.
Потому не надо уподобляться первобытному человеку: раз не могу съесть, то это все чушь. |
1|2|3|4|5К списку тем
|
