| Автор | Английского премьера обидел Песков, и тот достал метрический метр для измерений |
|---|
| угу, только потом сами приползли за защитой к Российской империи, независимые, блин, до опупения херню тогда Хмель сделал, причем большую. Да кто ж знал, что 300 лет отхаркивать будем... |
| для _Диклониус_: вы так говорите, как будто демократия это нечто хорошее и доброе, а империя наоборот.. толсто :) |
Разве тут кто-то сказал об избирательном праве на территории всей империи?Российская империя (на территории Великого княжества Финляндского, 1906) Конечно сказал об этом грацилоний. Российская империя (на территории Великого княжества Финляндского, 1906)
Мда, тяжелый случай... очень тяжелый, даже тяжелее Билли.
вот типичный пример полулжи полуправды - первая часть заведомо ложная(Российская Империя -потому что везде самодержавие) добавляем полуправду(на территории Великого княжества Финляндского полуправда потому что реально там никого не выбирали а руководили царские наместники , но я это опускаю не буду придираться.)
И получается замес -Российская империя (на территории Великого княжества Финляндского, 1906) В сухом остатке имеем на территории Российской империи избирательное право - парадоксальный вывод- на территории самодержавной деспотии демократия. Мы круче или хотя бы наравне с Англией))) Ола-ла)
Это уже напоминает истерику, сгусток несвязанного бреда, когда нечего сказать, а очень хочется как-то лягнуть Россию, иначе день прожит зря. |
для Gobsec:
то была шутка |
для Gobsec, korak10.
и конечно же есть примеры "демократических империй", не так ли?
с радостью Вам приведу такой пример, если Вы первым приведёте реальный пример "чистой" демократии - т.е. непосредственной власти народа в государстве.
где же у нас сегодня демократия - в Украине? там люди всё решают? или в США, где у граждан нет даже элементарного права выбрать своего президента (вместо этого они избирают какого-то выборшика, а он уже на своё усмотрение голосует и выбирает президента)
или может быть демократия в Евросоюзе, где все ключевые решения принимаются не простыми людьми и даже не руководителями государств, а комиссиями, заседающими в Брюсселе? |
для m209mm:
Швейцария не подойдет? |
для Almarih,
ну хорошо - раз Вы привели в пример это государство, и наверное разбираетевь в том о чём говорите - то можно обосновать свою позицию более конкретно? |
для Almarih:
Швейцария не подойдет?
не подойдет. |
для m209mm:
стоп-стоп, минуточку.
утверждение, что "империя не может быть демократией" - полнейшая чушь. из этой фразы я делаю вывод, что империя может быть демократической (по Вашим словам). Я все таки попрошу пример "демократической империи", хоть с "чистой", хоть с "грязной" демократией. |
угу, только потом сами приползли за защитой к Российской империи, независимые, блин, до опупения херню тогда Хмель сделал, причем большую. Да кто ж знал, что 300 лет отхаркивать будем...
Как же он мог сделать херню если в Украине козацкую старшину всегда выбирали. Гетьманом был тот за кого больше козаков проголосует. Голосовали так за кандидатов козаки кидали шапки. У кого больше шапок тот и гетьман. Вот такая вот прямая демократия. У нас намного дольше не было царей потому мы так не приемлем любое самодержавие. ?
Кстати, вот показательный момент - была темка о взаимоотношениях Англии и России, появился один укрнацик и начался срач. Это так, информация к размышлению. |
ну хорошо - раз Вы привели в пример это государство, и наверное разбираетевь в том о чём говорите - то можно обосновать свою позицию более конкретно?
Выборы демократические есть? Есть. Референдумы демократические есть? Есть. Очень многие законы принимаются народом напрямую. Чего еще надо-то? |
для Самарский:
если и хде противоречие? |
для Gobsec,
ты проигнорировал моё предложение привести мне пример реальной демократии - а теперь ещё требуешь (!) от меня что-то...
множество империй в истории человечества обладало признаками демократии. наиболее ярко эти признаки проявлялись в кочевых государственных образованиях - например у гуннов или монголо-татар.
это связано с тем, что большинство государственных вопросов нужно было решать на месте, и системы управления государством (читай - чиновников) как таковой практически не существовало (за редкими исключениями).
в связи с этим вопросы функционирования государства решались с помощью непосредственной демократии. |
наиболее ярко эти признаки проявлялись в кочевых государственных образованиях - например у гуннов или монголо-татар.
Слово Чингизхана рядовые монголы могли оспорить что ли? Тогда это бунтом обычно называлось. |
Выборы демократические есть? Есть. Референдумы демократические есть? Есть. Очень многие законы принимаются народом напрямую. Чего еще надо-то?
так это общие фразы - так про любую страну сказать можно.
вон в РФ тоже есть всё из вышеперечисленного - или я не прав? или ты считаешь, что в РФ тоже образцовая демократия?
если это все доводы, которые ты можешь привести в зашиту своей позиции - то она несостоятельна.
очень бы хотелось всё таки услышать конкретные факты, исходя из которых ты делаешь вывод о том, что в Швейцарии демократия.
для Almarih,
я тебе привёл в пример то, что ты от меня хотел.
ты получил образец демократической империи?
вообще, если человек спрашивает что-то и получает искомый ответ, он обычно спасибо говорит, а не пишет какую-то чушь. |
| реальная демократия может быть только там где люди могут собраться вместе и что-то предлагать решать, это людей должно быть тыс 5-7, ну максимум 50 тис. как на стадионе. В странах с миллионами жителей, я не представляю чистой демократии, ну никак. |
для Almarih:
Слово Чингизхана рядовые монголы могли оспорить что ли? Тогда это бунтом обычно называлось.
Но выбирали то хана сверхдемократично, прямым и общим голосованием.
А уж когда выбрали - действовал закон, что и нашим оппозиционерам неплохо бы помнить, а государственным деятелям - применять. |
для m209mm: на 53:
конечно проигнорировал твое предложение. По той простой причине, что ранее ты поигнорировал п. 32. И не требую, а прошу
"Империя гуннов"? Не доводилось слышать.
Монгольская империя-демократическая, серьезно? |
для Byron,
молодец)
вот к чему я собственно и подвожу - демократия как историческое явление можно наблюдать только в полисной Греции, ранней Римской Республике, в Руси до начала её объединения.
если идти дальше - то демократия как способ управления государством более не встречается.
тем более в современном мире.
так что утрите сопли, мои любимые либералы.
и смотрите на мир трезво |
для Gobsec:
Демократическое объединение "Золотая орда"))) |
