Форумы-->Творчество-->
1|2|3|4|5
| Автор | океан Яблока |
|---|
а вот это вопрос? что было бы с Адамом - если он нашел бы Айфон с инетом
А вот это ответ)) - к сожалению он его и нашел, пойдя на поводу у жены и нарушив закон. Сменил первородство на чечевичную похлебку. Теперь мы имеем интернет, новую тачку, падение нравов, войны, липатута(омг,опять он здесь,сорри) - все то, что ограничило человека в истинной познании сути
Мужик очень зависаем в инете. хех, слабохарактерные тряпки)) нельзя без последствий принимать в себя безмерное количество инфы, ето как грех чревоугодия | | Нет более ничтожного зрелища, чем художник, объясняющий что нарисовано на его картине. | 32.
Лол
Омг)), сам такой =)
тогда бы Бог - не судил и не карал (как карает постоянно электрическим лазером Ковчега Завета) за Выбор
Упрощенное понимание отношения Бога к Человеку. Воспитание не есть кара, нарушение заповедей это отдаление от Бога, неудивительно, что нарушая их человек САМ отказывается от благодати пребывания с Богом. Где написано «Осторожно 220 вольт» там ума хватает не лезть в щиток. Нельзя давать много конфет детям, не потому, что их не любят, а потому, что вредно. Вы же, стремитесь к удовлетворению своих желаний, не пытаясь понять нужно ли это душе. Законы, данные богом, не жесткие указания как жить, а то, что должно быть в нашем сердце.
Когда перед человеком выбор - ни Бог, ни Сатана не знают как чел поступит. Они могут лишь склонять
Ты не понимаешь что такое Бог, ч.т.д. Судя по твоим высказываниям он злобен, мстителен, и не все знает, пока соседи ему не сообщат новости, то есть не всемогущ. Кто бы спорил, ты то его отлично знаешь)))
Бог ведесущ и непостижим, и никогда полностью нам его не понять по причине ограниченности человека в нынешнем трехмерье. Бог - это Творец времени и пространства. Он создатель физических законов и он же их меняет. (не приводить же тебе сравнение муравья и Эйнштейна, сам пойми)
Бог знает, что на сердце и в душе, как человек поступит, но дает ему свободу выбора, это и есть тот самый философский камень – воля человека, который он не может поднять, потому что не хочет. Был бы запрет жестким без выбора, замуровал бы он ту яблоню, фиг достанешь. Человек был свободен в выборе всегда по Образу Бога (бессмертие, разум и свобода воли), а не после грехопадения.
Изгнание человека из рая предваряла беседа с Богом, где человек солгав, САМ по своей воле обрек себя на отлучение от Бога, перечитай бытие. Бог знает все. И да, человеку нужно было пройти этот путь (тут ты, Зорро, догнал фишку) через тернии к звездам. | 33.
1)
Интересно, а он не догадывается, что "конечное" существо не способен создать бесконечное, тем более "бесконечность знаний в океане инета".
догадывается.
Но мириады конечных существ (суть цивилизация) Могут создать бесконечное - с точки зрения отдельно взятого индивидуума
Нифига подобного, соглашусь с Алириэль. Всему созданному человечеством есть счет. Что с того, если отдельный индивидуй не сможет посчитать всего за всю свою жизнь, не это определяющее в понятии конечности. Число единиц информации (к примеру в инете) неимоверно велико и огромно, но тем не менее ограниченно и конечно, по определению. Все мириады источников информации измеримы, так же измеримо число событий в единицу времени, о процессе регистрации уже молчу. Мог бы удариться в приведение примеров, но свой курсовик доделывать надо, времени жаль. Другой вопрос, нужно ли все знать сейчас человеку. Смысл жизни не в этом.
Так что ты ошибся в осмыслении инета и Человека в своем стихе.
Человек будущего бесконечен в отличие от конечного инета, являющегося "техническим костылем" для нынешней падшей природы человека
"Реальный мир съёжился до чашечки кофе на липком столе с мерцающим экраном монитора. Конечный человек бесстрашно бороздит просторы бескрайних знаний в океане Интернета."
Начало рассказа, про хероиста Петрова, да? Он вернулся домой?!)) | Зураб_Церетели
[>] [ц]
42 2012-10-27 06:48:12
Нет более ничтожного зрелища, чем художник, объясняющий что нарисовано на его картине.
всегда был поклонником творчества Зураба Церетели. Единственно правильное решение проворовавшийся мер Лужков сделал - когда все таки выкинул в 98 году "стену плача" Зураба с поклонки. Что можно сказать об авторе, выбравшим себе в псевдоним такого скандального художника?
А то, что не был бы в Мировой Культуре Чёрного Квадрата, если бы К. Малевичь не сопроводил свое художество концептуальной расшифровкой на 20 томов дискуссий
Не восприняли бы современники И. Канта (по крайней мере при жизни), не дал бы он толчок в гносеологии, ибо за несколько первых лет после выхода "Критики Чистого Разума" - не поступило ни одной рецензии. И Кант был вынужден разжевывать смысл написанного в "Пролигоменах"
Так же и Гумилев, придумав акмеизм - пишет концептуальные статьи - что это такое
Так же и Артюр Рем`бо был неизвестен, не понят - даже собственной матерью. Из 5к книг - было куплено только 5 экземпляров - им самим. Но через 20 лет Поль Верлен расшифровал. И мы знаем Рем`бо как родоначальники символизма
если закладывается концепция, но люди в силу сложившейся культурной парадигмы - проходят мимо закладываемого смысла - необходима расшифровка.
Необходимо доказательства - почему стихи пишутся без рифмы, без знаков препинания, без заглавных букв в начале строки. Почему нет 4х строчек в строфе - и не может быть. Очень многое другое - совсем иное - чем у Пушкина. А люди в школе читают именно его и его производные (суть детища реформы Ломоносова -Тредиаковского). и думают - что иная форма выражения - невозможно в поэзии
что это просто не поэзия вообще | для Zorro:
Сам пробовал создать свой собственный стиль в поэзии.
Нет. Не чувствую ни должного таланта в себе, ни острой небходимости. Если мне иногда хочется выразить словами какое-то своё состояние или сделать красиво, мне вполне хватает традиционного рифмического стиха.
Человек - скотинка затейливая и живёт не одними лишь смыслами. Есть ещё такая интересная вещь, как эмоции и настроения, которые зачастую ритмами и созвучиями передаются лучше, чем самыми мудрёными словами. Поинтересуйся у психологов про невербальные каналы передачи информации и какую роль они играют в человеческом общении.
И пока (месть) находишся в необходимом периоде (поэтического созревания) - подражательства. Но кому?
Наверно таки да. И не чувствую по этому поводу никакого дискомфорта. Кому? Да пожалуй, традиции в целом. Так, чтобы осознанно кому-то конкретному - очень редко. Пушкину - пробовал, Гомеру разок, мечтаю сделать что-нибудь в духе Гумилёва. Но в основном пишу так, как само получается, сознательно формы не конструирую.
А когда им попадается дольник серебряного века - говорят - что за дрянь
Это точно не про меня. :)
Как Шведский синдром
Ух ты... Машина пафоса выходит на форсаж. :)
-- Я должен проверить предохранительный клапан, -- вдруг произнес Карлсон и принялся крутить какую-то маленькую ручку. -- Если не проверить предохранительные клапаны, случаются аварии.
Фут-фут-фут... -- пыхтела машина все быстрее и быстрее. -- Фут-фут-фут!.. Под конец она стала задыхаться, точно мчалась галопом.
Люди в кандалах рифм. И отчаянно злобствуют - когда приходит освободитель - снимать кандалы
А... Знакомая поза. Миссионерский синдром обычно поражает мыслящих людей в юности, но часто даёт рецидивы и в более зрелом возрасте. Как гласит надпись на внутренней стороне кольца Соломона: "И это тоже пройдёт".
Они проклинают Зорро.
Забей. Разве это проклятия? Настоящее проклятие должно вызреть в красном подвале разума, подобно личинке Чужого. Оно должно быть мощным и замысловатым. Оно должно войти в резонанс с твоим сознанем и окружением. То, что ты называешь проклятиями - брызги грязной воды от проносящихся мимо машин. :)
Кстати, ты никогда не задумыаался, кто первым изобрёл рифму и ритм? Это был вовсе не Пушкин, и даже не Гомер. Это сделали первобытные шаманы в те времена, когда человек только учился думать и говорить.
Они первыми поняли, что человек - дитя природы. А в природе всё пропитано ритмами и гармонией.
Дискретные фонемы, которые ты и многие до тебя пытаются выдать за новые стихи, суть метания человечекого разума, зашедшего в тупик и забывшего дорогу назад. Сознание, находяшееся в равновесии с миром, взаимодействует с ним на его исконном языке - языке ритмической гармонии.
Кстати, если ты веришь в Бога, ты должен верить и в ангелов. Скажи, можешь ты себе представить ангельский хор, поющий славу Господу так, как ты написал? :) | для Zorro:
Так же и Гумилев, придумав акмеизм - пишет концептуальные статьи - что это такое
Не читал ни одной концептуальной статьи Гумилёва. Однако это не мешает мне искренне любить его стихи. | | Не очень люблю светить своими дилетантскими взглядами прилюдно, но ведь тема действительно смешная) Разве можно обсуждать, что лучше? Да еще так категорично... Спор, похожий (навеяло темой Вашего стихотворения) на вечные споры о том, какая религия правильная. Какой цвет лучше, черный или белый? Почему бы не согласиться, что и рифмованные, и стилизованные под восточную культуру стихи одинаково красивы?) А лишенными смысла либо переполненными им могут быть и те и другие. | - Мы потомки грехопадетеля. Адам съел. Яблоко.
В самом деле?
Хм... Вроде бы была дана команда свыше сохранить в потопе лишь семью праведника Ноя... О_о
P.S. Очень жаль, что вместо творчества и его обсуждения тема охватывает пустопорожний флуд и троллинг. ИМХО в текущем контексте ей самое место в ФВТ. | для Zorro:
Если в произведение имеет художественную ценность его начнут трактовать. Неважно - так ли, как хотел автор, или иначе. А хороший автор даёт возможность читателю самому трактовать произведение массой способов. Речь, конечно же, не идёт об бездарной хрени и низовых жанрах.
И не надо, извиняюсь за выражение, письками меряться. Я вам точно так же приведу десяток примеров и имён. Может даже более удачных. Гумилёв так и вовсе переворачивается, наверное, поминают его к месту и без по десять раз на дню. | - Мы потомки грехопадетеля. Адам съел. Яблоко.
В самом деле? так точно)
Хм... Вроде бы была дана команда свыше сохранить в потопе лишь семью праведника Ноя... О_о - десять шагов лт Адама до Ноя
Адам - Сиф - Енос - Каинан - Малелеил - Иаред - Енох - Мафусал - Ламех - Ной | | Пост 45 оч. скромный. К ТС - покажите силу образа, индивидальность Вашего видения мира, и от формы отстанут. Первый пост явно не туда, он ничего не добавляет, все слишком на поверхности, слишком банально. | для IAmTheKnight:
десять шагов лт Адама до Ноя
Адам - Сиф - Енос - Каинан - Малелеил - Иаред - Енох - Мафусал - Ламех - Ной
Спасибо, кэп.
Иными словами, наказание всех грешников потопом и сохранение лишь "праведной ветви" - это так, не принимаемая во внимание мелочь.
Ну да, неисповедимость, я помню. ;)
И все-таки предлагаю вернуться к творчеству. Которого, увы, не наблюдаю. | для чАццкий:
Спасибо, кэп. нз)
Наводнение, заливает селение, все люди спасаются как могут, один мужик стоит по середине центральной улицы и глядя в небо молит Бога его спасти.
А воды уже по пояс, подплывает к мужику лодка и мужики говорят: "Давай залазь!" На, что мужик отвечает: "Плывите дальше, меня Бог спасёт" и дальше молится.
А вода уже почти по горло, опять подплывает лодка и всё повторяется.
Вода уже скрывает мужика он иногда выныривает, опять подплывает лодка, но от помощи мужик отказывается и продолжает молиться.
Ну утонул мужик, попал к Богу и говорит ему: "Я же тебя так просил мне помочь!"
А Бог и отвечает: "Я тебе три раза лодку посылал"
Иными словами, наказание всех грешников потопом и сохранение лишь "праведной ветви" - это так, не принимаемая во внимание мелочь. - Врач удаляя пораженную гангреной часть тела спасает жизнь человека.
Их предупреждали, они же, не веря в Бога, смеялись над Ноем и его семьей, строившим вдали от водных путей огромный корабль водоизмещением около 60 тонн, что похлеще Титаника (52 тонны)
Обратимся к Корану, вот как повествуется там
Сура "Преграды" 59-64
Мы отправили уже Нуха(Ноя) к его народу, и сказал он: "О народ мой! Поклоняйтесь Аллаху, нет у вас другого божества, кроме Него! Я боюсь для вас наказания дня великого".
Мужи его народа заявили: "Воистину, мы видим, что ты находишься в явном заблуждении".
Он сказал: "О народ мой! Нет у меня заблуждения, я - только посланник от Господа миров.
"Разве вы удивляетесь тому, что напоминание от Господа вашего пришло к одному человеку из вас, чтобы он убеждал вас и чтобы вы были богобоязненны, и, может быть, вы будете помилованы!"
И они сочли его лжецом, и спасли Мы его и тех, кто был с ним, в судне и потопили тех, которые считали ложью Наши знамения. Поистине, они были народом слепым!
Сура 71 "Нух"5-7
Нух сказал: "Господи мой! Я неустанно призывал мой народ к вере денно и нощно. Но мой призыв только усилил их упрямство и нежелание повиноваться Тебе.
И, поистине, каждый раз, когда я их призывал к вере в Тебя, чтобы Ты простил им грехи, они вкладывали свои пальцы в уши, дабы не услышать мой призыв, и закрывались своей одеждой, чтобы не видеть моё лицо, и упорствовали в своём неверии, и отказывались от моего призыва, гордо превозносясь.
Это был их свободный выбор | для Zorro:
Могла бы оспорить то, что Вы написали в ответ, но мне это скучно. Нет интересного собеседника. А кто есть - писать не стану, чтобы не оскорбить. Вы создали топик исключительно для самовыражения - самовыражайтесь и наслаждайтесь написанным, мы то здесь причем)) | для IAmTheKnight:
Хорошие цитаты и "цитаты".
А что же в Книге Бытия этих аргументов не нашлось? ;)
Там ведь вообще-то по существу вопроса всё четко расписано.
А может, все-таки к творчеству вернемся? Не в ФВТ, чай.
(на усмотрение топикстартера ИМХО) | для Aliriel:
Не переходим на личности.
для IAmTheKnight:
Цитаты можно и менее обширные приводить. Тем более из анекдотов. | для чАццкий:
А что же в Книге Бытия этих аргументов не нашлось?
нашлось)) но сейчас я коран почитываю, вот оттуда и привел цитаты
для jura-khan:
окей)) чето я правда перебрал с кол-вом текста, это Зорро провокатор, xDD | Дорогие друзья!
спасибо всем, кто принимает участие в дискуссии. указывает на нераскрытые образы, непонятные символы, неудачные обороты.
немного доработал это произведение | океан Яблока
реальный мир
съёжился
до чашечки кофе
на липком столе
с мерцающим
экраном монитора
конечный человек
бесстрашно
бороздит просторы
неиссякаемых Знаний
в океане Интернета.
с Начала Времён
циркулирует Слово
вкус Яблока
Познания -
слишком опасно
для гордых подобий
______________ |
1|2|3|4|5К списку тем
|
