Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|180|181|182|183|184|185|186|187|188|189|190|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
для ВозмездиеАда:
Лично у меня Скарм, такой стержень есть. Есть он у моих родных и друзей, и в первую очередь тех, кто не верит в бога или бог не нужен.
Смотрю, вы уж больно часто хотите атеизм с нравственностью увязать. Уж не религиозность ли это? | для Ляпс:
и можно говорить только о бывших священнослужителях вставших на защиту своей отчизны с оружием в руках
С какого бодуна?!
У меня на диске около трехсот мегабайт, как некоторые служители РПЦ служили не Богу, а немцам. Документы, факсимиле, фотографии, статьи и книги, показания партизан, обычных жителей об этих уродах. Возможно, напишу книгу. А может и нет. Во-первых: противно. Во вторых: это будет чем то напоминать твоё тявканье, что вдвойне противно. Ну, а в третьих: "в семье не без урода", но семья - это не этот один урод. В четвертых... "ложка дегтя может испортить бочку меда", зачем мне поганить память того большинства наших попов, которые служили своей Родине во ВМВ.
так в то время официальной религией был коммунизм и более уместен вопрос где в советской армии не было политруков и замполитов
Да ты шо?! "Устами младенца глаголет Истина"! Я, надеюсь, политруки и замполиты не читали цитатки из иудейских сказок?! А мои предки не прогибались ни в партизанах, ни на фронте перед фашистами. У них была такая мораль и этика, до которой срать да срать любой религии. А потому и победили. Без бога, но с Верой... в себя, в народ, в страну.
Для определенности: Вера в коммунизм во многом исходит из Веры в христианского Бога. Вот только цель коммунизма - этот мир и эта жизнь, а цель христианской религии - тот свет и обещание вечной дэбильной жизни.
Я понимаю, когда западенец спрашивает: "Чем заменить религию?!". У нас этот ответ семьдесят лет просуществовал. И пускай Вера в коммунизм осталась только мечтой. Но и кроме этой мечты у нас были стержни, не требующие жалких религиозных и лишь декларативных понятий. Народ и Россия - остались. Вот моя вечная Вера, без кукольного бога, дьявола и всякой другой религиозной нечисти.
Любовь бога - пустой звук. В любви я всегда был и остаюсь язычником. Потому что я люблю многое и разное: родину, семью, друзей, работу, историю и поэзию. И никто на свете не может так любить и ненавидеть как мы, русские. И нам для этого никакого бога не нужно. Хоть патетично, но честно.
для Владыка_Скарм:
вы уж больно часто хотите атеизм с нравственностью увязать.
Никогда такого не было. Атеизм возвращает только одно: человека человеку, развеивая ненужные и пустые абстракции. А вот дальше: всё в наших руках. Как там в заставке старой игрушки ТитанКвест: "Боги не помогут вам!"(с). А я всё равно завалил и Титана и Бога смерти.:) | для Akron:
недопустимость любого вида цензуры - ок, вот значит как. Что ж, я поддерживаю. Значит ли это, что например можно по телеку показывать видео с извращениями или например ходить по улице голяка?
ты видимо не обратил внимание что взял часть предложения?
Еще раз:
Свободное исследование — недопустимость любого вида цензуры
Разъяснить или уже сам понял?
необходимость нравственного воспитания и образования детей - снова таки, а кто будет определять то, как именно их воспитывать? - Человек, социум. Как и всегда.
Светский гуманизм не даёт того, что даёт религия....
Религия дает фантазии, дает возможность быть рабом выдуманного существа, дает оправдание убийцам и прямо способствует уничтожению людей
Вот да...таких "достоинств" в гуманизме нет.
Какой смысл существования светского гуманиста? Выполнить свою функцию как элемента пищевой цепочки и перестать существовать?
Гуманист это самый обыкновенный человек ...Он живет эту жизнь, здесь и сейчас...а не в ожидании, рая, вальхаллы, нирваны и и прочих выдумках религий
А ваше церковное воспитание показывает насколько вы пропитаны злобой и ненавистью к тем кто не верит в бога...
Называете элементами пищевой цепочки.
Видимо для вас так и есть... вы достойные потомки бога-убийцы, я ничуть не удивляюсь, что такие как ты жгли людей на кострах и убивали детей, женщин.
Вот оно истинное лицо религии...ненависть к тем кто не такой. | для _SVAROG_:
Дай почитать родственникам если доставать будут святой верой
-----------О лжи православия и об узаконенных в ее канонах убийствах -------------
"Кормчая книга (Номоканон)" — основной канонический сборник Православной Церкви:
правила св. Апостолов, Вселенских и десяти Поместных Соборов + гражданские законы о церкви, принятые св. Отцами на Соборах.
"Кормчая книга" 1650 года, стр. 1086 (1083):[КОРМЧАЯ КНИГА 1650 г.]
"...почитающие идолов... повинны мучительной смерти...
Если еврей или мусульманин дерзнет отвратить от христианской веры христианина, отсечением головы повинны казни.
Если сподобился святого крещения, и еретичествует, и язычествует, смертной казни повинен".
И много там всяких казней и пыток на любой вздох.
https://azbyka.ru/otechnik/books/original/13713/13713-Кормчая-книга-(1650-г-).pdf | для Владыка_Скарм:
? К тому же, если христианство воскреснет и переродится, то это будет очень хорошо для общества. Хотя бы потому, что у него вновь появится крепкий нравственный и объединяющий стержень.
Знаешь, начну опять с уже потрепанного факта: не изменилось христианство за эти 2к лет и вся прошедшая история - преступная история мировых религий, христианства и ислама, в частности .
Современное состояние нашей цивилизации - есть результат только последних столетий. Почему?! Я уже отчасти ответил в своих постах простынях и на протяжении всей этой темы.
Религия обладает очень... въедливым характером. Несмотря, на полторы тысячи лет безусловного навязывания ислама и мечом и пряником, в Иране до сих пор есть небольшая группа людей, огнепоклонников, которые по древности превосходят не только христианство, но и ещё более древний иудаизм.
Но ещё в восьмидесятые, в спорах с моим вечным оппонентом, мы оба пришли к выводу, что новая религия - неизбежна. Хотя каждый думал по своему. И мы, атеисты, расчищаем ей дорогу, как это делала греческая философия и её последователи две тысячи лет назад.
Я этого не хочу. Я хочу, чтобы эту религиозную гидру раз и навсегда вбили глыбоко. До беспамятства. И не дать второй шанс начаться и новому... "средневековью".
Тем более, что мы только только из чего то подобного вылазием. А может, нет. Тупо одно, заменяем другим.;)
Ладно. Всем хороших выходных и отдохнуть с Богом или с Дьяволом.:) | для ВозмездиеАда:
Но в постах 3664 и 3665 привел выводы наук психологии и социологии. В частности: "теорию секуляризации".
Ну и что? Мало ли что ли в психологии теорий? Да там их тысячи, противоречащих одна другой
Такое ощущение, что ты срочно хочешь в туалет
Странные у тебя ощущения, я даже не знаю, что на это сказать, да и стоит ли | для ВозмездиеАда:
+3682
замечательный пост,благодарю вас за такое изложение. | для ВозмездиеАда:
Никогда такого не было.
Да ладно, кто там про его честность загибал?
Атеизм возвращает только одно: человека человеку
Ха, будто кто-то забирал.
мы оба пришли к выводу, что новая религия - неизбежна.
И что же она будет из себя представлять, по-вашему мнению и того оппонента(видимо верующего)? | для ВозмездиеАда:
Я, надеюсь, политруки и замполиты не читали цитатки из иудейских сказок?! А мои предки не прогибались ни в партизанах, ни на фронте перед фашистами. У них была такая мораль и этика, до которой срать да срать любой религии. А потому и победили. Без бога, но с Верой... в себя, в народ, в страну.
очень интересно. про мораль и этику хотелось бы поподробнее... особенно интересно у какой части из того ляма что с оружием в руках воевали на стороне фашистов была такая мораль и этика?
давно замечено в народной мудрости что тот от кого меньше всего пользы было больше всех потом кричит о своём вкладе. победил во ВМВ народ и не благодаря коммунистам, а вопреки им. | | для MAGIRUS-69: по себе не ровняют ,батенька . | для _ Flare _:
моя другая бабушка, атеистка .
люблю ее так же.
это что звери без любви и сочувствиятакими бывают и верующие люди.
Я имел в виду, что в глобально плане, общество , где развиты религиозные институты -стабильное и самодостаточное.
атеизм-это когда нет духовных приоритетов . | для _Фальвик:
для MAGIRUS-69: по себе не ровняют ,батенька .
Сын мой,вы о чем глаголите? | для _Фальвик:
атеизм-это когда нет духовных приоритетов .
Атеизм это отрицание бога...причем тут человеческие ценности? Они то как раз есть у всех вне зависимости от религии.
Или твоя вторая бабушка не обладает положительными качествами? | для _ Flare _:
причем тут человеческие ценности?
А что тогда ты пытаешься выдавать атеизм - за средоточие всех самых благостных, а себя - за новую мессию?! Вон, как раскидываешься всякими-разными манифестами. Хотя, казалось бы, при чём в случае с атеизмом - отказ от цензуры?)) Это ведь всего лишь политика...
Они то как раз есть у всех вне зависимости от религии.
Так то же самое можно сказать и про атеизм - правда, ценности у него неправильные, какие-то не человеческие. | победил во ВМВ народ и не благодаря коммунистам,
Ну забавно, как раз коммунисты в то время и воевали(или шо, за 30-40 лет только Сталин и остался коммунистом, с ближайшим кругом?), и не только коммунисты и православные(коих в России подавляющее большинство), а ещё исламиты и прочие народы входившие в состав. В России религию не ущемляли на госуровне.
Так что воевали все кто хотел защитить свою страну и Родину. Да кстати документально отмечено что воевали и немцы против своих фашистов на нашей стороне.
Ну касаемо христианства и выходящего из него православия, в отличии от государственной власти, эти ..... совсем не против поставить все остальные религии на подчиненный уровень. Просто чтобы самим иметь больше бабла и власти.
А сам я крешен, из чего довольно быстро перешел не то в атеизм, не то в язычество) В детстве ещё хд.
Как гласит хорошая поговорка - На бога надейся и сам не оплошай.
Кстати коммунисты после надругания над церковью, сами же её потом и восстанавливали, отливали колокола итд. А если бы не изъяли их на переплавку для пушек итд, побед могло бы и не быть в их время. | для _ Flare _:
Религия несет в себе слишком много все возможных ценностей, устоев ,что бы их отрицать. | для _ Flare _:
Свободное исследование — недопустимость любого вида цензуры
Это те самые исследования, которые привели к созданию ядерного, термоядерного, химического и бактериологического оружия?
Такие "исследования", какие проводил, например, светский доктор Менгеле?
Человек, социум. Как и всегда.
Какой именно человек? Любой, дорвавшийся до власти человек из социума, где проводятся "свободные исследования без всякой цензуры"?
Религия дает фантазии
Которые могут оказаться истиной, так же как и фантазии атеистов)
дает возможность быть рабом выдуманного существа
В который раз уже: "раб" ранее означало то же, что сейчас "служитель", "последователь"... "Истинный раб Божий" - в древнерусской литературе это выражение восхищения и почтения.
Лучше следовать заповедям выдуманного существа, вроде Макса Фрая или Филеаса Фогга, чем выдуманной абстракции, вроде светского гуманизма.
дает оправдание убийцам и прямо способствует уничтожению людей
Это мы о чем? О "свободных исследованиях", которые привели к созданию оружия массового уничтожения? Или о нацистах, отвергнувших религиозную этику ради насаждения своей, определяемой "Человеком и социумом"?
"В 1933 году Гитлер подписал Имперский конкордат — договор с Ватиканом о невмешательстве нацистов в дела католических организаций, также запрещавший церковнослужителям участвовать в германской политике[39]. Тем не менее, режим продолжал наступать на христианские церкви с целью ослабить их влияние. В 1935—1936 годах были арестованы сотни священников и монахинь"
"Геббельс с новой силой подверг католические религиозные институты преследованиям и пропагандистским нападкам[45]. 28 мая он выступил в Берлине с речью. Присутствовавшие 20 тысяч членов НСДАП, а также радиослушатели услышали, как он обвинил католическую церковь в моральном разложении. Итогом кампании стало резкое падение количества учащихся в церковных школах: к 1939 году все они были закрыты или преобразованы в государственные учебные заведения."
Вот да...таких "достоинств" в гуманизме нет.
В гуманизме, прежде всего, нет ничего светского. Светскость подразумевает предельный рационализм, который, например, у нацистов привел к уничтожению людей, мешающих процветанию других людей. А гуманизм базируется на догмате "человек мера всех вещей".
Некоторые из определений:
Классический гуманизм — гуманизм эпохи Возрождения; понятие, относящееся к ДРЕВНИМ (читай "религиозным") гуманистическим ИДЕЯМ...
Атеистический гуманизм — гуманизм, основывающийся на идеях Жан-Поля Сартра...
- ("Экзистенциализм - это гуманизм"(с) "акцентирующее своё внимание на уникальности бытия человека, ПРОВОЗГЛАШАЮЩЕЕ ЕГО ИРРАЦИОНАЛЬНЫМ"(с))))
Натуралистический (или научный) гуманизм — эклектический набор установок, рождённых в современную научную эпоху и сконцентрированных на ВЕРЕ в высшую ценность и самосовершенствование человеческой личности.
Он живет эту жизнь, здесь и сейчас.
Как любое животное) Но обладая при этом огромными возможностями, которое дает хитрый ум и отсутствием тормозов, из-за отключенных инстинктов... Взрывчатая смесь) | для Ляпс:
особенно интересно у какой части из того ляма что с оружием в руках воевали на стороне фашистов
Это тебе виднее. Ведь на их пряжках было написано "С нами Бог".
победил во ВМВ народ и не благодаря коммунистам, а вопреки им.
Да, да. Я так тоже думал когда то очень давно. Но с того времени повзрослел малость.
для _ Flare _:
Атеизм это отрицание бога...причем тут человеческие ценности?
Немного не так. Как раз отрицая бога, дается наконец возможность, понимания, определения и формирования "человеческих ценностей". Хотя, я сказал, что "дается возможность", но по сути она уже реализована через научное исследование самого человеческого общества и человека.
На протяжении истории человечества мораль и этика человека лишь отражалась в религиозных абстракциях, культах и традициях. Люди вырабатывали правила поведения и социальных взаимосвязей, но сами этого до конца не понимали. Их рациональные приемы и методика ещё не имела современного уровня научного подхода, а потому почти всё обрекалось в иррациональные формы. Религиозные, например.
«Во всей предшествующей истории человечества моральные представления людей формировались стихийно и выступали перед ними как неизвестно кем сформулированные законы, происхождение которых теоретически пытались объяснить лишь задним числом (приписывали их богу или выводили из естественной “природы человека”). С возникновением научной теории развития общества, раскрывающей, в частности и законы развития морали, этика стала способной научно обосновывать нравственные принципы, доказывать разумность одних и подвергать рациональной критике другие. Она получила возможность помогать людям сознательно и целенаправленно вырабатывать те моральные представления, которые отвечают их историческим потребностям»
Словарь по этике. Под ред. И.С. Кона, изд.5-е, М., 1983, С.424
Поэтому, когда говорят, что мораль и этика существует исключительно благодаря религии (дана Богом, когда говорят о хорошем; или извращена Дьяволом - о плохом ), то такие люди просто демонстрируют своё невежество или как тобой было замечено: "склонность к религиозному мышлению", то есть по сути проявляют либо трусость, либо инфантилизм в интеллектуальном смысле слова.
Скажем так: атеизм сам по себе ничего не дает. Он только инструмент для того, чтобы зажечь огонь познания. Всё равно что топором нарубить дров и зажечь огонь, чтобы согреться. А религиозный человек нагло усядется у этого костра и скажет: "Этот огонь дан Богом!".;) | А религиозный человек нагло усядется у этого костра и скажет: "Этот огонь дан Богом!".;)
За что будет зарублен топором атеиста, и приготовлен в виде шашлыка и съеден. А что, религиозные принципы атеистов - такое мало того, допускают, так ещё и поощряют. | для Магн0лиЯ:
Которые могут оказаться истиной, так же как и фантазии атеистов
У атеистов нет фантазий религий. По определению.
Это те самые исследования, которые привели к созданию ядерного, термоядерного, химического и бактериологического оружия?
А также ядерных электростанций, материала из которого сделан ваш телефон, и лекарств, которыми вы, наверняка, лечитесь.
Дальше пусть _Flare_ отвечает. |
<<|<|180|181|182|183|184|185|186|187|188|189|190|>|>>К списку тем
|
