Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|176|177|178|179|180|181|182|183|184|185|186|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
для Ляпс:
так я ж и говорю желудок сам разберётся где повидло, где авно, пусть они по цвету, вкусу и запаху будут совершенно идентичны его то не обманешь.
Так тогда уже поздно будет. С таким же успехом можно пригнуть с 16-го этажа, а там уже видно будет полетит человек или нет. Видел в новостях люди пригают, может они верят в то, что могут летать? | для Ardiss:
С таким же успехом можно пригнуть с 16-го этажа
если судить в целом о человечестве по примеру отдельных индивидуумов то наличие мозговой деятельности у всего человечества вызовет большое сомнение. | для Рутани:
Савл Тарсянин был фанатичным фарисеем, но Христос его принудительно исправил. Так и вас нужно исправлять, чтобы вы отреклись от церкви - и после этого для вас открываются два пути: Или Православная вера или Христианская. | для Ляпс:
если судить в целом о человечестве по примеру отдельных индивидуумов то наличие мозговой деятельности у всего человечества вызовет большое сомнение.
А если не судить? | для Ляпс:
допустим я слепой и у меня на тарелке лежит еда, меня убеждают что тарелка пустая но я же ем, значит это обман желудка на самом деле он ничего не получил
Если ты слеп и тебя убеждают друзья.... Но ты очень хочешь верить...эффект плацебо. Мозг тот еще орган)
Наука может доказать только отсутствие чего-то в конкретном месте. Например, нет собаки у одного человека..
Но у другого человека собака есть. Потому что собаки - вообще есть.
И наука знает это по фактам и экспериментам.
А факты и эксперимент, в свою очередь опираются на работу чувств человека и его логическое мышление.
Но в природе также существуют вещи, которые находятся на пределами чувств и логики. человека.
И поэтому их отсутствие доказать нельзя.
Нет фактов на уровне чувств, а значит невозможен В ПРИНЦИПЕ эксперимент и тем более логическое заключение. | для Ляпс:
По твоему зиротеизму подведу итог. Нет такого учения
Учение должно учить, должна быть теория....если всего этого нет то слово учение НЕприменимо.
Можешь назвать зиротеизм Идеей.. Вот такой идеей или мечтой... когда нибудь доказать научным путем существование бога | для Рутани:
пришла к Вере во взрослом возрасте
Так было с апостолом Павлом
"И чувства нет в твоих очах,
И правды нет в твоих речах,
И нет души в тебе.
Мужайся, сердце, до конца:
И нет в творении творца!
И смысла нет в мольбе!"(с) | для Владыка_Скарм:
Господи Иисусе...дай мне терпения..... ну тут терпение так то нужно мне))
Он, НИЧЕГО не говорил, я Его не видел ВООЧИЮ. Он? Его? Не видел но ощущал, как? Почему Он а не Она...или Оно?
значит ты солгал или пошутил? отвечая Конечно, дарование веры = "Привет, Я Христианский Бог"....Вообще то я поверила тебе..поэтому какие ко мне претензии
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2670517&page=177#46692246
После какого-то странного ОЩУЩЕНИЯ ... в чем была его странность?
я ОСОЗНАЛ, что почему-то верю в Христианского Бога(Триединого). то есть это были ТВОИ? мысли... А почему ты упорно называешь его христианским? То есть ты согласен с тем что есть еще боги но тебе нравится вот этот, так? | для Рутани:
Простите за вторжение в вашу беседу.
У нас демократия)) Вторжениеприветствуется..если вы конечно не Святой дух или ВВП..этим бы я уши пообрывала.
Единственное, что хочу сказать: если человек встретился с Богом, то он уже никогда не сможет сказать, что Бога нет.
Я вас огорчу... встретившийся в детстве с религией проживший в вере достаточно много лет и понявший что все что дает религия и вера - обман.
Обман людьми людей. Ну и больше в этом участвовать не хочу.
Уважаемые атеисты, мы никогда не будем атеистами...вот это за всех говорить не стоит
Так было с апостолом Павлом: после встречи со Христом, он из гонителя христиан превратился в пламенного проповедника.
Свидетели Иеговы тоже раньше были нормальными адекватными людьми
Вопрос религии и веры зависит от грамотности и психического здоровья человека. Если это ненадежно, то очень легко ему попасть в сети церкви... и неважно какой.
И будет вам радость! ...
А у нас Радость и так есть, не нужно думать что это зависит от религиозных убеждений. Достаточно быть Человеком. | Где только крест не красовался:
У крестоносца на щите,
Что в мирный кров с мечом врывался,
Губя и женщин, и детей.
Где только крест не красовался:
У кардинала на груди,
Что с девой "праведной" якшался
В монашьей келье взаперти.
Где только крест не красовался:
На рясе жирного попа,
Что обжирался, опивался
За счёт смиренного раба.
Где только крест не красовался:
У палача на рукаве,
Что по-нацистски измывался
Над "неарийцами" в тюрьме.
Где только крест не красовался:
На чахлом теле блатяка,
Что "вор в законе" назывался
По меркам тёмного мирка.
Кресты, кресты: Мальтийский, "тау" -
Их всех в строке не перечесть,
И я на их "святую" славу
Сегодня ставлю хлёсткий крест. | для Рутани:
Я православная христианка, пришла к Вере во взрослом возрасте, уже после окончания советской школы и физтеха в провинциальном советском ВУЗе.
Забыла добавить что ты человек творческий)) а это значит что не обычный...склонный к романтике и восприятию всего необычного.
Бывает что взрослый человек становится религиозным.
Это происходит из-за невежества в психологии и религии.
Сначала конечно священники или другие верующие учат более лучшему, рассказывают всякие добрые притчи и все такое... Человек становится верующим не зная полностью историю веры...далее она проникает в подсознание и воспринимается своим и устраивается там ..обосновывается... и влияет на мышление.
И если кто то начинает осуждать или склонять веру при таком человеке, то он воспринимает это как претензию к нему и начинает защишать.
Он не склонен к критическому рассмотрению того что ему говорят.
Знаю так как сама через такое прошла... своеобразные объяснения, выражение сомнения собеседнику... Хотя казалось бы..вот же ложь, вот же зло...а я все равно упиралась в то что бог есть и он все правильно делает.
А задуматься..в чем правда? приносить смерть людям? вырезать целые народы? убивать младенцев? насылать потоп?
Бред. Маньяк убийца был бы тот бог.
Это все равно что я бы за какие то проказы убила своего ребенка..от такое наказание. Но то я, а то бог..ему видать можно))
Поэтому нет бога...во всяком случае того библейского бога... и имя ему не Любовь, а Смерть
После внушения подобных установок на хорошесть религии и в частности православия..в детском и взрослом возрасте... У нас в СССР не дало защиты гражданам в плане объяснения конкретных мест в религии и устройстве психики подверженной влиянию....
В СССР ничего такого не разбирали, просто объявляли что религия несет вред... а че как не поясняли....Вот после распада союза и понеслись 90-е годы и народ впал в веру
А если в человеке уже находится религиозная установка, то очень сложно объяснить ему правду.
Но верующие в неведении, что православная религия противоположность добру и наполнена злом и обманом..несмотря на все добрые дела на показ.
Раздаются копейки, а основная масса денег уходит на личное обогащение церковных бонз. | для _ Flare _:
Не видел но ощущал, как?
Будто пламенным взором прошли от пяток до темени. После чего, я осознал, что почему-то уверовал в Бога и вера, разгоралась всё сильней и сильней.
значит ты солгал или пошутил?
Образные выражения вам не знакомы? Знак равенства не увидели?
А почему ты упорно называешь его христианским?
Я делаю это для собеседников, не знакомых с Богом. | для Владыка_Скарм:
Будто пламенным взором прошли от пяток до темени.
То есть действие физически ощущалось начиная снизу, ок.
Энергия(своя или не своя) когда дошла от ног до головы... и тогда наступила вера в бога.
Допустим вера...вера в то что с тобой произошло.. и это ты или оно воспринялось как бог. (В этом месте служители церкви бы с тобой поспорили о природе явления)
Ну а дальше что?
Веришь в то что он - бог? Но что ты знаешь о нем?
Ты можешь верить только своим ощущениям что ты столкнулся (если допустить что с психикой все норм)с определенной сущностью ...и подвергся ее внушению
Образные выражения вам не знакомы? Мы говорим о конкретных вещах и я не вижу вашей реакции в реале...поэтому воспринимаю как читаю. Добавляй тогда в скобочках слово "образно"
Знак равенства не увидели?...я подумала что это незавершенный смааайл))) типа - =) | для _ Flare _:
Сдаётся мне, что тебя кто-то когда-то сильно обидел. Скорее всего, когда была подростком. Иначе эта тема не волновала бы тебя настолько. Искренне сочувствую! Ты ведь не меня пытаешься убедить, а себя. А про жизнь Церкви ты абсолютно ничего не знаешь - факт! И да, Бог есть - это не зависит от твоего желания. Не обижайся!) | для Ляпс:
Каков Бог и где Он пребывает?
Ты в очередной раз ляпнул не в том месте, то есть не в той теме и не в то время.
У меня тоже есть ответ на этот вопрос. Только он не такой короткий, как хотелось бы.
Здесь много треплят… «науку», забывая о том, что наука, в частности – «религиоведение» как раз занимается указанным тобой вопросом. Итак, откуда вообще взялся этот бох?!
Наш предок, первобытный человек не верил сначала ни в бога, ни в богов. Его религиозность формировалась довольно простыми методами. Анимизм, один из них – наделение мира духами и одушевление даже не живых предметов - практически присутствует во всех верованиях наших далеких предков (по археологическим работам). Маленькие дети, кстати, также проходят этот период первоначальных попыток постижения реальности, для них: мячик, кукла, даже простая тряпка как живое существо. Человек воспринимает себя как часть Мира. Даже в языке местоимение «Я» часто отсутствует, а используются местоимение «Он» или «Она», или персональное имя. Как, например: «РыськаРысь думает, что бог может быть, а может и не быть».
По сути, тот давний период характеризуется лишь появлением религиозного чувства, но ещё не достаточен для появления религии. Религия рождается, когда развивается социализация человека от элементарной стадной иерархии до появления сложных систем социализации: племенного управления, жреческих культов, появление и разделение собственности как личной, так и общественной. Именно эта социализация как отражение человеческого сознания приводит сначала к понятиям собственно богов, а затем с развитием общества – к иерархии богов, выделением их «вождя» и, наконец, к единому и одному богу...
Рамки и специфика этого форума не позволяет рассмотреть подробно процесс появления и развития религиозного чувства, его типологии и классификации. Поэтому лучше вернуться к теме: появлению атеизма.
Первые атеисты не отрекались от богов, хотя некоторые из них находили в себе мужество сказать: «Нет никаких богов, и только глупец может подумать, что мир сделан, как горшечник лепит горшок». Как правило, сказавших подобное, ждала неминуемая смерть. Важнее всё же было понять, почему люди верят в богов. Эпикур один из первых ясно указал, что в появлении религиозной веры виновен страх. Страх смерти и страх перед богами.
В средние века Спиноза чуть пошире пояснил Эпикура: "...люди часто попадают в столь затруднительное положение, что не могут составить себе никакого плана, и так они из-за сомнительных благ фортуны, безмерно желаемых ими, большею частью находятся в жалком колебании между надеждою и страхом, то поэтому в большинстве случаев они чрезвычайно склонны верить чему угодно... Итак, страх есть причина, благодаря которой суеверие возникает, сохраняется и поддерживается».
Однако, такое объяснение всё же ограничено и не объясняет всех побудительных мотивов человека. Фейербах – немецкий философ, попытался подойти к причинам появления религиозной веры с другой стороны: «Если мы рассмотрим религии так называемых дикарей как равно и религии культурных народов, если мы заглянем в нашу собственную, непосредственно и без обмана нашему наблюдению доступную душу, то мы не найдем другого, соответствующего и широко захватывающего психологического объяснения религии, кроме чувства или сознания зависимости».
Зависимость! В самом широком смысле, вплоть до зависимости наркомана: «Религия – опиум для народа».:)
Дальнейший анализ происхождения религиозной веры, примерно за последние лет сто пятьдесят, наполнены крайне интересными и даже веселыми поворотами. Официальные мировые религии, к примеру, ислам и христианство крайне отрицательно восприняли их анализ как предмета наук, таких как психология и социология. Но в конце прошлого века и сегодня стараются , наоборот, доказать, что «наука и религия не противоречат друг к другу». Но, и это вполне закономерно – эти попытки всегда обречены на провал. Подробности чуть позже. | для Рутани:
Сдаётся мне, что тебя кто-то когда-то сильно обидел.
Ты ведь не меня пытаешься убедить, а себя.
Обычные заезженные псих.клише)
А про жизнь Церкви ты абсолютно ничего не знаешь - факт!
Видимо ты пропустила или не прочла многое из того что я писала ранее.
Я знаю больше чем многие священники и даже то, что мне сообразно своего гендера знать не положено. Не каждый батюшка смог мне отвечать на появившиеся у меня вопросы.
И да, Бог есть - это не зависит от твоего желания.
Вот убила)) Взяла и на месте прям убила... шо ж теперь делать то..xD
Не обижайся!) За что обижаться?) ..та ладно...будет че нормально сказать, окромя лозунгов, забегай)
Кстати... в режиме пиара... ты ж бываешь на ТФ?
Записывайся в мафию! Посмотрим как там у тебя с логикой) | для Рутани:
А вот еще что забыла
Иначе эта тема не волновала бы тебя настолько
Меня все волнует где я вижу неправду... Это я еще про политику молчу! Громко молчу... иначе бы уже арестовала все правительство к черту... а Главнюка расстреляла за слив земли русской... | для _ Flare _:
А если в человеке уже находится религиозная установка, то очень сложно объяснить ему правду.
С этим я полностью согласен.
В советское время атеизм, точнее нерелигиозность даже не осознавалась. Она была обычна. Как сегодня, к примеру, треплятся, что мол верят в бога, но Бога за душой не имеют. Одни только цитатки и откровения приводят.:)
Предпосылка на религиозность есть в каждом человеке. Ведь все мы когда были детьми верили в Деда Мороза и эльфов.:)
Вопрос в том, почему одни впадают в религиозность, а другие - нет, а третьи - их меньше всего - атеисты.
Почему сегодня, как правило, в самых благополучных странах во всех отношениях - самый большой процент секулярности (не религиозных)?
Даже Штаты, страна с давними религиозными приоритетами, сегодня фактически является своеобразным "центром" атеистических движений. Хотя здесь прикол в том, что в советское время дэбилы нас пугали американскими религиями как буржуазным влиянием, а сегодня эти же дебилы, напялив крестики, пугают уже... американским атеизмом.:) | для _ Flare _:
тогда наступила вера в бога
Нет, правильней сказать, что я ОСОЗНАЛ произошедшее, когда это ощущение до разума дошло.
оно воспринялось как бог
Что значит "воспринялось"? Это когда есть какой-то выбор, варианты, уместно употреблять это слово. У меня этого не было, ибо ПОЛУЧИЛ веру, именно в Христианского Бога.
Ну а дальше что?
Дальше мне даровали озарение, насчёт грехов, побудили к покаянию и вдохновили. Думаю, там был не только Бог, но и Ангел. Только сейчас дошло))
Больно уже подозрительно совпадает с его функциями:
https://ikona-i-molitva.info/arxangelu-uriilu-molitva-ikona-v-chem-pomogaet/
Ты можешь верить только своим ощущениям что ты столкнулся
Не только, ведь многое совпадает с христианским учением. | для ВозмездиеАда:
Вопрос в том, почему одни впадают в религиозность, а другие - нет, а третьи - их меньше всего - атеисты.
В обоих случаях веры и неверия у людей (чуть не написала игроков)) есть 2 пути прихода к одному из состояний.
1. Активный путь
Человек со временем начинает интересоваться, а что же там.. дальше. Ищет смысл жизни.. И находит его в религии, там многое чего обещают последователям...и вечную жизнь...и новые рождения... и много-много того чего не было в школьных учебниках. У такого человека есть предрасположенность к определенной оценке тех или иных явлений и готовность к соответствующим действиям,
Но все плюшки надо отрабатывать...поэтому на другую чашу весов кидают грехи и готов послушный раб.
Другой человек, может в поисках истины...пойти или через религию и оставив ее позади как первый опыт в попытке познания...или другим путем, научным. Даже если не сам занимается наукой то хотя бы читает то что есть в наст.время
2 Путь печали..пассивный
Если верующий то потому что так сказали, повлияли...родители, семейный клан, местный социум. В ребенка с момента рождения при воспитании закладываются установки.. религиозные, родительские, идеологические и культурные.
Поэтому большинство людей на Земле всю жизнь исповедуют религию своих родителей/народа.
Крайне редко встретишь православного в окружении мусульман например.
Вот Фальвик. Его бабушка воспитывала и в храм водила...странно было бы если б он вдруг после такой постоянной псих.обработки вдруг стал буддистом. Ни причин, ни повода для этого
Ну и атеист пассивного образа.
Не верит в бога потому что его не водили в церковь, он не подвергался влиянию семьи и социума. Да и вообще ему эти мутки религиозные нафиг не сдались...он даже не думает о боге. А спроси такого почему...то он скажет потому что его нет. И ведь прав будет...так как на дальнейший вопрос предъявить факты их не будет. |
<<|<|176|177|178|179|180|181|182|183|184|185|186|>|>>К списку тем
|
