Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>
| Автор | По поводу денег за помощь. |
|---|
Пусть будет кем хочет, только пусть заткнется (с)
Хочешь быть принципиальным и не платить за помощь в охоте (хотя сам позвал) - будь.
Хочешь быть мстителем и наказывать неплательщиков - будь.
Хочешь быть еще кем-то - будь.
Это игра, каждый играет для получения удовольствия (кому-то доставляет удовольствие гадить другим).
Каждыи имеет право на свободу действия. Не заплатил за охоту - в другой тебя бахнули магией. Ну ничего в другой раз либо будешь осторожней.
А так получается - я не плачу за охоту и вы не имеете права в меня "стрелять"...
Всем хорошей игры. | | для Лыфта: Согласен лучше ввели б наим меньше разговоров обид и рассказов какие мы альтруисты если понятно о чем я :-) | для Daymon:
для справки, я только помогаю, ниразу не звал на помощь. Действую по принципу: "относись к другим так как хотел, что бы относились к тебе". Меня разражает когда мне платят за помощь. Поэтому не желаю раздражать других. Не верите в людей живущих с другими ценностями? Вы молоды или глупы? | | Участвующий в охоте помощник значительно повышает шанс потом выбить арт, этого мало? | 364
Это что ты такое непонятное написал? | 358, 359.
У меня ессть мульт-некр и я очееень уважаю чужой резерв. Да и пункт скорее номинальный, так как с хорошим человеком грех не поделиться. | Ха ха.. а чего Лыфта сразу не сказал, что твоя роль ПОМОЩНИК.
тут весь сыр-бор то, что ОХОТНИК зажимается.
А вот ПОМОЩНИК может принимать, может не принимать - он сторона ДАЮЩАЯ.
Но за помощь тоже надо уметь брать, то что отдают добровольно.
Трудно поверить, что народ отдает без "задней мысли"?
Что есть люди, которые считают, что если они отдают 50% того, что сами получили, то они говорят спасибо Помощнику, а никак не хотят его раздражать. Таких людей большинство. А значит это НОРМА. | 364. при охоте вдвоем шансы найти артик повышены.
Артик может откопать как Помощник, так и Охотник
но еще раз уточню... призовая компонента - мала, т.е любой дележ = СПАСИБО. | для Amonol:
нормы особенно маральные, они разные. Хотя я это повторял много раз в данном топе.
Но за помощь тоже надо уметь брать, то что отдают добровольно
не хочу учится такому "умению" спасибо :-)
тут весь сыр-бор то, что ОХОТНИК зажимается.
сыр бор из-за того, что написано "помощь в охоте", а люди требуют денег как за услугу. Причем не предостовляя выбора раз, не уведомляя два, основываясь на "правилах негласных" три :-), действуя из меркантильных соображений в 90% случаев четыре. Захочу услуги найма за деньги, зайду в чат охотников и найму охотника, предварительно с ним обговорив условия.
И не надо петь песен, что "помощь в охоте" это лишь слова. Слова имеют свой вес и цену, даже если кажутся вам пустыми, зря вы ими играетесь. Моё вам пожелание, никогда эту силу на себе не почувствовать. | А мне сегодня вообще интересный кадр попался. Захожу в игру на работе на работу строиться - смотрю телефончик висит. Поглядела ради интереса - смотрю у чела уже 0 минут и никто на помощь не идет, ну лан, думаю, зайду. Выиграли бой в результате которого выпал арт "лук мастера охотника". Ну я как всегда - арт выпал и выпал, тем более с работы, особо не посидишь. Вышла из игры. Захожу потом сообщения:
1. art mne
2. emm verni art toshto vipal ili budesh imet delo s Adminestraciei
в третьем предлагалось отдать половину рыночной стоимости арта.
Вот думаю: а если бы выпал тесак охотника который никому не нужен и стоит копейки - поделился бы товарищ половиной золота добытого?)))) Сколько раз в помощи было - вроде и бой тяжелый и добыча большая, а выпадает какая нить ненужная ерунда, но... типа арт выпал и свободен... да фиг с ним... но вот такое требование... я вообще считаю просто хамством... | типа арт выпал и свободен... да фиг с ним... но вот такое требование... я вообще считаю просто хамством...
:-) у вас двойная мараль... Что выгодно вам то "ТАК ПОЛОЖЕНО", что не выгодно вам "ТО ХАМСТВО!".
Вы определитесь пожалуйста :-) | | при чем тут мораль двойная? я что, требую что то с того кому помогаю? По моему мораль как раз однозначная - арт выпал хоть какой, ну и фиг с ним. Никогда не требую чтобы чего то дали или поделились. Дадут - спасибо, не дадут вообще ничего - подумаю идти ли помогать в следующий раз. Не из жадности, что по сути для меня 200 золота? пол часа работы. Но единственный раз когда вдруг выпало что то стоящее с меня вдруг требуют половину рыночной к тому же стоимости... При чем у чела в инфе было прописано изначально про то что там тип арт вам - золото мне и наоборот))) По ходу двойная мораль то как раз у охотника была))) | | К тому же еще не приди я ему на помощь, так он бы вообще ничего не получил. | для Arelina:
в корне не верно, любая мораль требующая оплаты за помощь другому является двойной. Потом, не зашли бы вы, зашел кто либо другой.
Дадут - спасибо, не дадут вообще ничего - подумаю идти ли помогать в следующий раз.
противоречия не наблюдаете? Вы оцениваете "спасибо" и "благодарность" в деньгах. Не "отбалагодаривший" вас денежно подвергается риску попасть в ваш ЧС :-). Впрочем вы девушка, все обвинения снимаю, это 100% женская моральная позиция, провереная столетиями эволюции социума. Меня удивляет с какой легкостью мужчины её принимают, хоть она и очень выгодна. | 1. Выбор есть всегда.
2. Умение вполне хорошее, надо уметь отказываться и уметь нЕ обижать благодарящего.
3. Помошь в охоте - есть помощь в охоте, от названия "Найм помощника" суть не поменяется. Ну наняли помощника, приз-то все равно мелкий. Помощника нанимают не для добычи приза, а для того чтобы справиться с мобами, ну или повысить шансы на арт (т.е особый случай).
4. Люди не требуют денег как за услугу, они ожидают РАВНОГО отношения за равную работу. А так как Охотник получает львиную часть приза, то на нее и падает компенсаторная функция. При этом есть такие, которые требуют... но таких мало. При этом есть такие, которые делятся без всяких глубинных мыслей, как рядовой случай, и таких много.
5. негласные правила, как правило, всем известны - в отличие от прописных правил, которые многие не читают.
6. Если для тебя призовая компонента - играет роль как средство обогащения, то да, меркантильность есть. А по мне масштаб приза, а тем более половины приза, есть просто приятный довесок к спасибо.
И когда мне платят - я понимаю, что мне сказали спасибо с традиционным подкреплением, только и всего.
негласное правило - потому и правило, что одобряется большинством.
если считать, что все ошибаются, а вот моя позиция верна - это путь революционеров. "А настоящих буйных мало" | | Больше всего меня забавляет надпись: "я, типа не против платить, но вот токо вы мне напомните - а то у меня память короткая, могу забыть". Сколько такую надпись видел - ни один не заплатил. Я и не просил. Пусть себе на лечение склероза оставят. Хотя, бесспорно, болезнь прибыльная. 100-200 золота - фигня. Но при количестве охот 1000+ сумма фигней казасться перестает. | | Вот и я про то. Золото в данном случае просто "спасибо". Да, я уже давно не зову на помощь в охоте сама, но когда и звала, то... У меня в инфе до сих пор осталась прописка про то как отношусь к помощи в охоте я. И данный текст уж с уровня 5, как минимум, точно не менялся. Так что никакой двойной морали... принцип жизни: "относись к другим так как хотел бы чтоб относились к тебе" | для Amonol:
1."помошники" отказывают в выборе тому кому нужна помощь, хоть 1 спросил, написал в личку? Я не знаю таких случаев.
2. Не обижать ближнего. значит относится к нему как к себе, вы знаете другие принципы? просветите.
3. Помощь и найм, два координально разных понятия в моральной сфере. Пока опция имеет то название которое сейчас, моё отношение не изменится.
4. См. п.3. Улуга и помощь разные понятия.
5. Вы обобщаете голословно.
6. В этом топе люди ТРЕБУЮТ что бы им платили, кхе.... это не меркантильность??? Что ж тогда ей назвать? Далее традиционное подкрепление, играет тут рль хорошего стимула, для нарушения моральных норм /оплата мпомощи есть моральный изврат всеж/, не находите?
6.1 ой как не правда, про негласные правила, не дурите людей, выдавая ложь за действительнось. | | а по сабжу - ЧС и прочее - ересь. Если только суперпамять на ники у кого. Даже самому злостному неплательщику помогали и помогать будут. Ибо умелка всем нужна. На халяву. Ибо конкуренция - страница обновиться не успевает - уже очередь помошников потенциальных кликает. Как и от халявной помощи в нужде никто не откажеться. Любим мы халяву и ценим. Все поголовно. Это не плохо - это менталитет. У некоторых чувство благодарности или долга заглушает любовь к ней. у других - нет. Диалектический дуализм ситуатационного восприятия субъективной действительности, так его... | Случай с артом - это ОСОБЫЙ случай.
тут в дело действительно вступает "ценность игры"
т.е если арт выпал кому-то, что делать?
многие поступают так
"кто нашел, того и тапки" и это правильно.
т.е если нашел ПОМОЩНИК, то арт его и все.
если нашел ОХОТНИК, то он может либо отдать арт Помощнику и не делиться голдом, либо выплатить 100% голдом.
НО, имхо, усложнять нечего.
если у помощника арт = это уже равно большому спасибо
если у охотника арт = то вся фин-компонента приза уходит помощнику. Это равноценно. (Вместо того, чтобы высчитывать стоимость арта и делить наполовину) т.е высчитывать "полезность арта" как будто откопали его оба.
-----------------
отсюда девушка права, откопала она - она удачлива.
а Охотник получает 100% голдом, и должен быть доволен, что так хорошо отблагодарил помощницу. Вымогательство в данном случае - это и есть меркантильность. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>К списку тем
|
