Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24
| Автор | "Магия для варваров"? Надо ли? |
|---|
Знаю, тебя все-равно не переубедить
Меня не надо переубеждать - мое мнение в вопросе варваров настолько объективно, насколько это возможно для человека.
При этом в упор не будешь замечать нормальные предложения и фразы от думающих людей.
Патриотизм - разрушительная, психопатическая форма идиотизма (С)Бернард Шоу.
Покажи мне мысли думающего варвара, который при этом не лезет на амбразуру с криками "руки прочь от бырбов, мы самодостаточная фракция, да мы еще с 3ки ими играем" и прочей патриотической чушью.
Покажи мне думающего варвара, который может привести нормальные доводы, почему нельзя менять варваров на степняков - не мешая в них патриотическую пропаганду через предложение.
Я реально хочу услышать доводы - а не эмоции и желания. | для PeacefullNub:
Покажи мне думающего варвара, который может привести нормальные доводы, почему нельзя менять варваров на степняков - не мешая в них патриотическую пропаганду через предложение.
смысл? это две разные фракции как ТЭ и ЛЭ, один резистит магию и сам ею пользуется, другой жаждет крови и подавляет магию | Для Hybrid_LSD
Вашу позицию я понял, она кстати прописана в 1 посту)))
Лично по мне никакой магии варварам не надо. Зачем путаться в билдах? Зачем рожать магобырба? Спец. удары лучше магии, потому что не тратят манну и не требуют качать СМ и знание, кроме того дают фракции свою уникальность, свой неповторимый образ (собственно поэтому я и играю за варвара, хотя временами было сложно и были мысли да и средства сменить фракцию). А если убирать резист, надо дать новую способность. Но резист это достаточно хорошо в сравнении с тем, что у других фракций плюс некоторый философский момент: часть вреда не от магии, а от того, что ты веришь, что она может нанести тебе вред.
И то более развёрнуто наверно чем я услышал от вас. | смысл?
ибо фракция барбов здесь лишняя
ибо это решит многие проблемы(баланса,альтапов и тд) | Для барбов:
пора крыть тему! форумные тролли из других фракций никогда не поймут, почему барб не хочет себе геморрой из магического "разнообразия" как у других фракций. у нас есть свой топик. мнение "не барбов" на сей счет неинтересно было изначально. 19 старниц бредней, не более...все сводится к одному - резать резист. кому из барбов хочется послушать это нытьё - пишите дальше ;) | смысл?
вариант1
Замена варваров на степняков:
+легче балансить относительно фракций
+легче балансить относительно билдов, использующих магию
+легче балансить нововведения
-необходима перебалансировка всей фракции
-необходимо нарисовать флеш для войск и кличей
-необходимо реализовать ярость крови (наверное единственное - реально сложное)
Дополнения?
вариант2
Замена варварам ТУ и резиста на магию
+легче балансить относительно билдов, использующих магию
-необходимо добавление веток магии в колесо перок
-необходима частичная перебалансировка фракции
Дополнения?
Как видим - вариант 1, с заменой на степняков даст в перспективе больше плюсов и меньше проблем. Однако он более сложен в исполнении.
Вариант 2 с введением школы магии поможет решить текущую проблему - балансировка варваров относительно маг билдов, и все. Зато он прост в исполнении | для mika:
ЗЫ почему то все барбы считают что если дадут магию то обязательно порежут всё остальное(хотя глядя на последние сартузы вывод такой не только наверно барбам кажится;D). У нас что ТЭ\СЭ\Демоны все поголовно маги что ли?
Так разговор идёт о фиксе фракционного умения, при этом как о альтернативе говорят о вводе магии. Мало того что не говорят каким будет фракционное умение, так ещё и саму задумку фракции губят на корню.
для PeacefullNub:
во первых - в 3х героях у варваров не было ТУ, у них была... о боже - магия - вплоть до 3го уровня в замке! И герой варваров мог учить (и учил) перки на стихии (кастануть щит или ускор на все войска было абсолютно нормальным)
Во вторых - у варваров там не было резиста. Он брался ТОЛЬКО перками.
В третьих - там было совершенно другое колесо перок.
В том то и дело, что варваров в их виде из 3-ке было необходимо впихнуть в реалии 5-й серии. Чтобы сделать это подогнали колесо перков, а магию убрали чтоб они действительно выделялись из всех фракций.
Но вам, о истинные варвары до мозга костей, почему-то на это наплевать. Вы выпрашиваете себе новые бонусы к ТУ, вам даром не нужна магия, вас устраивает резист, вы придумываете и нанываете новые умения существам.
А вы считаете что если все фракции развиваются, а одна топчется на месте это нормально? Я к ТУ особенно ничего не нанывал, я предлагал альтернативу в своё время. Например в ШБ сделать новую способность, а в бою выбирать чем долбить, ТУ или чем-то новым. Вот вам и разнообразие тактики, так вас растак!
А про умения существ… Вы вспомните как рыцари выли когда им дали кавалерию, без кавалерийского бонуса, так что тут все фракции бы начали плакать, если бы им дали новых существ, но «голых», то есть без умений.
Взгляните фактам в лицо - не врите хотябы самим себе. Вам наплевать на варваров из 3ки. Вам они не нужны. Вам "сухо и комфортно" в нынешних варварах и вы боитесь любых изменений.
И пусть кастеры и дебаферы из-за вас в полной попе.
И пусть админы по пол года ничего не могут из-за вас ввести.
Какое вам до этого дело?...
Дело в том что мне далеко не наплевать на барбов из 3-ки, они для меня всегда были одной из любимейших фракций в 3-ке, и я очень горевал что в 5-ке их не реализовали. Изменений в игре боятся все без исключения, а тот кто не боится, наверное не застал Суртазу, и других деятелей империи. Админы не могут ввести не из-за нас, а из-за того что они вдвоём выполняют огромную работу, барбы тут не при делах.
Что там админы ХОТЕЛИ сделать, и что в действительности вышло - мы видим.
Бырбы в нынешнем виде - это болезнь, злокачественная опухоль (уж простите за такое некрасивое, но точное сравнение) - которая живет, но вредит всему организму. И ее нужно вылечить, либо удалить - не спрашивая ее мнения.
А может отменить к чёрту тёмную магию и выбросить нафиг магов, они болезнь, они слабы, они не справляются с барбами, потому что барбы иммунитет проекта :)
И вообще идите вы куда подальше с предложениями выкинуть и порезать, это всегда самый простой вариант. Давайте что никто никому не мешал отменим умки и антиумки, перки и гильдии, у будем дуэлиться по принципу тронной битвы, всё будет честно, всё сбалансировано, но проект умрёт… | для mika:
Тут и гением быть не надо что бы провести небольшой подсчёт))) только для правки 1 билда для фракции надо провести 21 дуэль, затем вносят изменения и опять 21 бой и т.д.
:-)))
я сейчас разрыдаюсь. Что такое "статистика" знаешь хоть немного? А сколько боев дают статистические данные в ходе Малого Турнира можешь прикинуть? А почему у нас после каждой балансировки проводится этот самый Малый Турнир, не задумывался? :-)))
Так они и не дойдут, так как переменных слишком много и между ними нет никакой зависимости.
Неоднократно предлагалось, и Админ в последнем интервью несколько раз шутил на тему того, что в идеале надо бы сделать у всех существ одинаковые статы, параметры и умения, оставить одну фракцию, убрать перки, и то при этом баланса не будет, потому что тогда исход боя будет зависеть от рэндома - кто первый пошел. Так что путь примитивизации - тупиковый.
для PeacefullNub:
Меня не надо переубеждать - мое мнение в вопросе варваров настолько объективно
Я именно это и сказал - ты уверен, что твое мнение единственно правильное, настолько объективно, насколько это возможно для человека. :-)
Патриотизм - разрушительная, психопатическая форма идиотизма (С)Бернард Шоу.
Я рад, что ты знаком с классиками и умеешь удачно их цитировать. Передавай привет Бернарду, когда будешь читать его в следующий раз. Заодно подумай, насколько он авторитетен в вопросах психологии и социологии, простой ирландский клерк, убежавший с родины за легкой жизнью в Лондон.
Покажи мне мысли думающего варвара, который при этом не лезет на амбразуру с криками "руки прочь от бырбов, мы самодостаточная фракция, да мы еще с 3ки ими играем" и прочей патриотической чушью.
Покажи мне думающего варвара, который может привести нормальные доводы, почему нельзя менять варваров на степняков - не мешая в них патриотическую пропаганду через предложение.
А смысл? Если ты уперт на своем мнении настолько, что отказываешься их видеть самостоятельно? Хотя пожалуйста: Hybrid_LSD, который активно пишет в этой ветке. Могу показать еще нескольких активистов форума из варваров, кого считаю истинными варварами и кто не требует "имбу в руки", а аргументированно и обоснованно отстаивает свою позицию. | кого считаю истинными варварами
Мне не нужно мнение "истинных варваров" - они всегда будут зубами и когтями держаться за нынешних бырбов.
Мне нужно мнение адекватных варваров, которые в состоянии перейти в другую фракцию, если этого требует балансировка. И которые могут объяснить - почему не стоит резать это - а надо резать вот то. | для mika:
И то более развёрнуто наверно чем я услышал от вас.
зачем мне повторять смысл данной темки, озвученной ТС?
я просто выражаю своё мнение на ваши реплики :) | для TooRock:
:-)))
я сейчас разрыдаюсь. Что такое "статистика" знаешь хоть немного? А сколько боев дают статистические данные в ходе Малого Турнира можешь прикинуть? А почему у нас после каждой балансировки проводится этот самый Малый Турнир, не задумывался? :-)))
ТЫ 14 лвл В ОРДЕ) что ты придумал)
Никто не говорит про имбу, иммунитет к магии надо резать, но надо взамен дать умелку сопоставимую с другими фракциями, умелку от которой будет толк с 10 умелкой.
А переделывать бобра в кастера имхо не стоит, это все равно что быть барбобилдом магом в обязательном порядке. Все кто играет бобром потому и играет что заточена фракция на безмажье | для PeacefullNub:
Мне нужно мнение адекватных варваров, которые в состоянии перейти в другую фракцию, если этого требует балансировка.
Эльф: 8 (1600.00) +1300.0
Варвар: 7 (1124.14) +475.9
Демон: 8 (1600.00) +1300.0 | Для TooRock
сейчас разрыдаюсь. Что такое "статистика" знаешь хоть немного? А сколько боев дают статистические данные в ходе Малого Турнира можешь прикинуть? А почему у нас после каждой балансировки проводится этот самый Малый Турнир, не задумывался? :-))) И что он даёт этот малый турнир? Добавь 1 друля эльфам, а их свыше 20% и можеш забыть о половине турнира))), да и было их всего то 8, а баланса так и нет))) Или вы собираетесь строить баланс по статистике 1 МТ?
Неоднократно предлагалось, и Админ в последнем интервью несколько раз шутил на тему того, что в идеале надо бы сделать у всех существ одинаковые статы, параметры и умения, оставить одну фракцию, убрать перки, и то при этом баланса не будет, потому что тогда исход боя будет зависеть от рэндома - кто первый пошел. Так что путь примитивизации - тупиковый.
Метод накопления статистики и изменения в балансе, а затем по новой - бесконечен. | для PeacefullNub:
"балансировка требует" - это нечто. даже "адекватные барбы" не мазохисты, чтоб плюнуть на свою фракцию ради "счастья всего мира" ГВД. К тому же, пусть зарежут барбов, как фракцию и, дабы соблюсти статус кво на очереди кастеры, потому как полный комфорт в игре не предпологается. | для PeacefullNub Я вам поражаюсь
вариант1
Замена варваров на степняков:
+легче балансить относительно фракций
+легче балансить относительно билдов, использующих магию
+легче балансить нововведения
-необходима перебалансировка всей фракции
-необходимо нарисовать флеш для войск и кличей
-необходимо реализовать ярость крови (наверное единственное - реально сложное)
Дополнения?
Откуда ты знаешь легче будет или нет 13 лвл балансят год, так что про легксоть не будем, у нас тут свободное распределение статов и с нашей системой с каждым лвл все круче воин а не маг.
вариант2
Замена варварам ТУ и резиста на магию
+легче балансить относительно билдов, использующих магию
-необходимо добавление веток магии в колесо перок
-необходима частичная перебалансировка фракции
Дополнения?
Как видим - вариант 1, с заменой на степняков даст в перспективе больше плюсов и меньше проблем. Однако он более сложен в исполнении.
Вариант 2 с введением школы магии поможет решить текущую проблему - балансировка варваров относительно маг билдов, и все. Зато он прост в исполнении
2 вариант еще более критичный, относительно маг билдов баланс тебе дает, ты вот сам подумай, рыцаря воина с воодушивлением и переживанием без грамма магии, как победит маг? с гаргой которую лат оперативненько догонит) И тут плевать на магию которая у мага, у нас почти все фракции воины в чистом виде, с какой стати надо изуродовать фракцию который люди играют 2-3 года, и играют именно потому что там не нужна магия, с доводами того что мы завидуем ТУ и резисту, хотя это резист играбелен в 1 случае из 10, | для Hybrid_LSD:
да тут не в прокачке умелке дело - ну да ладно...
пост 366 - попробуй дополнить (сразу говорю - эмоции "да мы этого не хотим, да мы так привыкли, да мы истинные бырбы" не принимаются. Только холодная логика) | для PeacefullNub:
объективно, насколько это возможно для человека.
клиника...
Покажи мне думающего варвара, который может привести нормальные доводы, почему нельзя менять варваров на степняков - не мешая в них патриотическую пропаганду через предложение.
Потому что мы начали играть барбами в том виде в котором они есть сейчас, а не в том который создал нивал. Это две разные фракции, две разные фичи.
Объясни мне почему нельзя поменять демонов на болото? почему нельзя сменить магов на элементалей? почему нельзя выселить ТЭ из данжона и не заселить туда гарпий и троглодитов? почему нельзя бездомных ТЭ загнять в леса предварительно затерев совсем СЭ, которые вечно ноют? Почему нельзя рыцарей поменять на гномов, тактика у них вроде схожа? И наконец почему бы тебе не переселиться в другую игру, которая с нами в рунете соперничала, там всего две фраки, и всеобщий баланс?
Достали со своими предложениями порезать и выкинуть, переделать заново и заменить!
Как видим - вариант 1, с заменой на степняков даст в перспективе больше плюсов и меньше проблем. Однако он более сложен в исполнении.
Вариант 2 с введением школы магии поможет решить текущую проблему - балансировка варваров относительно маг билдов, и все. Зато он прост в исполнении
Вариант 1 имеет один огромнейший минус, те люди которые сейчас играют барбами, в большинстве своём, не хотят играть степняками.
А вариант 2 так и не говорит о том что дадут барбам вместо резиста, то есть очередное предложение о порезке. Если так то давайте демонам гейт порежем, из-за них бои черезчур длинные на войне, и меня это бесит, думаю многих тоже ;) А введём им ну... чародейство или знания по 11 ПП, нормуль обмен? | Для lordMPAK
Потому что мы начали играть барбами в том виде в котором они есть сейчас, а не в том который создал нивал. Это две разные фракции, две разные фичи.
Объясни мне почему нельзя поменять демонов на болото? почему нельзя сменить магов на элементалей? почему нельзя выселить ТЭ из данжона и не заселить туда гарпий и троглодитов? почему нельзя бездомных ТЭ загнять в леса предварительно затерев совсем СЭ, которые вечно ноют? Почему нельзя рыцарей поменять на гномов, тактика у них вроде схожа? И наконец почему бы тебе не переселиться в другую игру, которая с нами в рунете соперничала, там всего две фраки, и всеобщий баланс?
Достали со своими предложениями порезать и выкинуть, переделать заново и заменить!
Твои слова да тестерам в уши))), Магов вон загнали пинком в кастеры, а я ими начинал играть из за миников которые дают больший манёвр в дуэли как воину, а не как кастеру))) | клиника...
Доктор?
Потому что мы начали играть барбами в том виде в котором они есть сейчас
наплевать.
Чувства меня интересуют в последнюю очередь - также как всех остальных не интересуют мои.
Да и вообще это все недалекий взгял - со времен твоей регистрации у бырбов уже были изменения - и они никак не могут быть теми, за которые ты начал играть.
А если вспомнить, что сделали с магами проклятьем суртаза - напрочь переделав всю концепцию фракции... почему бы не повторить на барбах, если это требуется?
Вариант 1 имеет один огромнейший минус, те люди которые сейчас играют барбами, в большинстве своём, не хотят играть степняками.
На желания\нежелания наплевать. Недовольные (как и довольные) нововведением будут всегда. Будут обиженные бырбы, но довольные кастеры - почему личные интересы бырбов нужно ставить над интересами кастеров к примеру?
Если так то давайте демонам гейт порежем
Давайте - если этого требует балансировка, то почему бы и нет.
из-за них бои черезчур длинные на войне, и меня это бесит
Представь себе - меня это тоже бесит - но наплевать на мои желания. Я щас рассуждаю только с позиции логики.
И пока что ни одного логичного довода не получил - только эмоции и желания. | для Skilord:
что ты придумал)
Я как бы привык, что все происходит не просто так, все имеет причины и последствия. Что бы заметить синхронность объявлений о балансе и МТ не надо брать в руки календарь ацтеков :-) К тому же, я неплохо учился в институте и у меня был курс статистики, который я достаточно хорошо помню и представляю, какая отличная статистическая выборка получается в результате МТ, со всеми погрешностями. Пока я не видел ни одного глупого или бесполезного действия Адмов, и если Адмы не используют изумительный статистический инструмент в балансировке, то я буду дико в них разочарован :-) Понятное дело, моё отношение им фиолетово, но подхожу с позиции логики и простоты.
для PeacefullNub:
Мне нужно мнение адекватных варваров, которые в состоянии перейти в другую фракцию, если этого требует балансировка.
Тебе нужно мнение тех, кто любит играть за "имбу" и готов ради этого играть кем угодно? Это люди безразличные, им в принципе плевать, будут в этом проекте бырбы или нет. Толку от их мнения, если они готовы его высказать опираясь на что угодно, кроме интереса игроков (Напоминаю, суть зарабатывания денег - интерес потребителя).
что касается: пост 366 - попробуй дополнить
Вариант с заменой на степняков не рассматриваем - по сути он предполагает замену одной фракции совершенно другой. Схожи лишь названия, уж будь объективен, признай это.
Вариант второй, ИМХО, более реален и приемлим, однако он упускает один момент - у фракции теряется изюминка - фракционное умение и альтернативы в твоем посте не предусмотрено.
Кстати, а почему проблема именно в варварском резисте? Варвары более-менее вписаны в баланс со всеми фракциями, корме магов. Так может проще озаботиться магами? Например, дав им в перках сектор "защиты от существ, обладающих иммунитетом к магии"? Почему не взглянуть на "проблему" с другой стороны? |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24К списку тем
|
