Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24
| Автор | Царь-патриот |
|---|
для MAMM0NT:
Ты же, упорно доказываешь, что никакие горцы не бандиты. Зато вот русские - просто так пришли, напали и всех убили.я такого не доказываю. у русских были причины напасть, но это вовсе не какие-то 2-3 разграбленных каравана и защита населения, но которое в те времена всем вообще было плевать. | раб и есть раб, дискутировать тут не о чем
Что вы прицепились к рабам?
При Александре III рабство в мире практически не осталось, так что это обсуждение не по теме.
А уж если про рабов. То раб рабу рознь. Всегда у нас в виде раба представляют такого бесправного человека, беспрерывно работающего из под кнута, постоянно избиваемого, а за большие проступки убиваемого.
Рабы и правителями становились, из них и армии делались. Не от названия зависит, а от времени и места. | | А чего о них вспоминать? да к тому, что они в феодальный строй не укладываются. Нас же тут пытаются убедить, различают рабовладельческий строй и феодальный строй, крепостное право относится к феодализму, а потому крепостной не = раб. Вот и интересно как в эту схему горнозаводские крепостные укладываются. | Их трудом обеспечивались победы Румянцевых, Суворовых, Нахимовых
вот как выходит, что тысячи и тысячи безымянных человек гибнут в тяжком труде в нечеловеческих условиях, тысячи и тысячи человек заставляют брать оружие и воевать, но почему-то в истории они не остаются, а Румянцевых, Суворовых, Нахимовых
остаются
а потом Эмплады рассказывают о великой стране добра Руси, где не было рабов, а люди только и думали, как бы поскорей отдать жизнь и здоровье во имя отечества
это кстати еще и коснительно слов великого патриоты Юры_хана
Патриот — патриотичный человек — тот, кто любит своё Отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины.
Зомби короче, который верит, что от исполнения амбиций государства ему лично что нибудь обломиться.
Паша, в твоём исполнении рассуждения о патриотизме выглядят так же адекватно, как кинокритика от слепого. :)
он тоже готов отдать всего себя в нужный момент ради родины
Жаль только родина никогда не ценила своих детей, а клала большой болт на их никому не нужные жизни, отработанный материал, а по новым людишкам пройдется каток пропаганды и расскажет, какая славная история была у России, замечательные цари и военачальники, Эмплады работают не покладая рук | для Гвир:
такого не доказываю. у русских были причины напасть, но это вовсе не какие-то 2-3 разграбленных каравана и защита населения, но которое в те времена всем вообще было плевать.
Мда... Чем дальше в лес...
А тогда какая же причина? С экономической точки зрения покорение района, не обладающего природными ресурсами или развитой экономикой (торговля, производство), да еще и с враждебным населением - бессмысленно. Пути сообщения в Закавказье были, и чтобы доставить туда что-либо или кого-либо высокогорье (где итак нет дорог) захватывать не нужно. Так в чем причина? Получается просто так напали на горцев и половину убили? | | 364 Ну так подобное есть в любом государстве, что же теперь предков фекалиями измазать? | у русских были причины напасть, но это вовсе не какие-то 2-3 разграбленных каравана и защита населения, но которое в те времена всем вообще было плевать
Происходил дележ кавказа. Он стал бы либо турецким, либо русским, либо персидским.
Независимого кавказа не было бы. Выиграла гонку Россия. Вот и все дела. | для Stump:
Ну так подобное есть в любом государстве, что же теперь предков фекалиями измазать?
нет конечно, но и лицемерить тоже не надо, нужно объективно говорить о том, что было сделано и какой ценой и не брехать | буду благодарен, если кто-нибудь объяснит принципиальные отличия колониального рабства от крепостного права
Крестьянина как бы нельзя убивать. Ну и у него имущество было. | для comanch:
то кстати еще и коснительно слов великого патриоты Юры_хана
он тоже готов отдать всего себя в нужный момент ради родины
Жаль только родина никогда не ценила своих детей, а клала большой болт на их никому не нужные жизни, отработанный материал, а по новым людишкам пройдется каток пропаганды и расскажет, какая славная история была у России, замечательные цари и военачальники, Эмплады работают не покладая рук
Сам то понял какую чушь несешь?
Тогда по какой причине люди во время ВОВ миллионами шли на смерть, защищая свою Родину?
Уж не потому ли что их оболванили и заставили защищать деспотическую кровавую власть?
Или может как написал гасконец что патриоты это Зомби короче, который верит, что от исполнения амбиций государства ему лично что нибудь обломиться Верили в то что им что то обломится и поэтому закрывали своими телами пулеметные амбразуры? | для MAMM0NT:
и какие были пути в Закавказье, в Грузию, в Армению? только через нас. что горцы в общем баласт тогда все знали, но решили покорить, в основном ради Грузии. и в этом случае надо было именно оккупировать, а не отражать набеги, что и сделали. да и если как ты говоришь были пути, то легче было караваны ими и отправлять, а не отправлять их на разграбление. | для alex19962109:
Крестьянина как бы нельзя убивать
только на бумаге нельзя
но это еще не делает его нерабом
крепостничество просто одна из разновидностей рабовладения | но это еще не делает его нерабом
У крестьянина есть имущество виде скота. В остальном - и впрямь рабство. | для Азураил:
Происходил дележ кавказа. Он стал бы либо турецким, либо русским, либо персидским.
Независимого кавказа не было бы. Выиграла гонку Россия. Вот и все дела.
В обсуждаемом периоде Кавказ итак был уже российский. Речь идет о Северном Кавказе и Кавказской войне. Полудикие горцы с отсутствующей экономикой не были нужны ни Персии, ни Турции. Да и России тоже не были нужны. А покорили с одной целью - ликвидировать угрозу. | | Крестьянина как бы нельзя убивать. Ну и у него имущество было. Имущество не было только у классических римских рабов и то только у тех которые в сельском хозяйстве неквалифицированным трудом занимались и то не во все периоды. Кароче наличие/отсутствие имущества не признак. | для MAMM0NT:
Тогда по какой причине люди во время ВОВ миллионами шли на смерть, защищая свою Родину?
не нужно передергивать
люди шли защищать свою страну и семью
вопрос в том, что сделало гос-во для того чтобы сохранить жизни этих людей? слишком много ошибок, слишком много напрасных смертей
Войну выиграли только благодаря народу, но никак не властям | вопрос в том, что сделало гос-во для того чтобы сохранить жизни этих людей? слишком много ошибок, слишком много напрасных смертей
Основные потери - это 1941-1942 годы. Там главная проблема - слабая подготовка личного состава и слабая артподдержка. | для alex19962109:
имхо там главная проблема сила немецкой армии. во Франции не было чисток, Сталина и т.д., но там армия тоже развалилась. | для alex19962109:
этот спор может быть бесконечным, в любом случае
слабая подготовка личного состава и слабая артподдержка.
вина лежит на руководстве, но с учетом того, что руководством занималось кровавым диктатом, понятное дело что нормального отношения к людям ждать не приходилось
Людей, которые любят свою родину гос-ву нужно беречь, гос-во это и есть люди, но у нас чаще всего этими прекрасными порывами манипулируют в угоду интересам всякого жулья, разве это правильно?
Многие говорят что Петр 1 и Сталин великие руководители, но разве вы бы согласились гнить в рудниках на урале или писать доносы на своих знакомых?
все прекрасно,пока не коснется собственной опы
Правда в том, что На Руси издревле гос-во никоим образом не ценило свое главное достояние - людей и эта политика продолжается и по сей день, вот что обидно | вина лежит на руководстве
В слабой подготовке рядовго л/с? Нет.
понятное дело что нормального отношения к людям
Этого и в Германию не завезли однако. |
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24К списку тем
|
