Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>
| Автор | Цезарь vs Чингизхан |
|---|
А при чём тут голый конь с луком.?
Защитное вооружение – все эти тегиляи с чугами – монгольское наследство.
Саадак – комплект из лука со стрелами – тоже. Те же кривые сабли.
Монгольское войско ещё времён Чингисхана – не голая дикая орда. А дисциплинированная армия с хорошим защитным и отличным наступательным вооружением. Даже лёгкая конница. Не говоря уже о тяжёлой – степных рыцарях в ламелярной броне.
Способ комплектации войска, когда воину за службу (и только на период службы) давали землю в кормление а не в собственность - изобретение более позднее, но к нам пришло из Ирана как раз через орду | А еще маневрирование на поле боя, заманивание противника с последующим окружением.
А из социальных технологий, которые предложили человечеству монголы - по-настоящему многонациональное государство. Пример. Когда подданные-китайцы попросили монгольского хана Хубилая, правившего Китаем, разрешить им одеться в красное на какой-то праздник, а не в белое, как монголы, он им разрешил. Дело в том, что у белый цвет у монголов праздничный, а у китайцев - траурный, а праздничный белый. Причем монголы ЗАВОЕВАЛИ Китай. В монгольской армии служили люди разных национальностей и конфессий.
В той же Римской империи подлинными гражданами являлась очень маленькая прослойка населения. В тех странах, которые покоряли римляне шла насильственная романизация населения. | В той же Римской империи подлинными гражданами являлась очень маленькая прослойка населения.
При этом правом стать полноправным римлянином обладал практически каждый первый при энных материальных благах\личных заслугах
И те же римляне точно так же принимали чужих богов, чужие праздники и прочие радости.
Сомнительный пример многонационального гос-ва. Те же римляне с их правителями полу-варварами под конец больше подходят к этой роли.
Защитное вооружение – все эти тегиляи с чугами – монгольское наследство.
Саадак – комплект из лука со стрелами – тоже. Те же кривые сабли.
Только тегялий у стрельцов( они еще когда появились то),бояре кольчугу носили, мечи прямые были, комплект из лука и стрел - ну давайте римский лук тоже наследием монголов назовем. | 362
А также огромным плюсом монгольской орды была веротерпимость, поразительная для своего времени. | | стать полноправным римлянином обладал практически каждый первый при энных материальных благах аж со времён указа императора Каракаллы в 212г н э. Раньше - Римлянин это Римлянин. а провинциал - это провинциал, будь он сколько угодно богат и заслужен | для НегославЪ:
Во времена Каракаллы римское гражданство изрядно девальвировалось. И раньше, действительно, была очень большая разница в правовом плане между гражданами и негражданами. | для НегославЪ:
Немножко неполноценная информация
Вольноотпущенники считались гражданами(гладиаторы + махинации ввиде получения гражданства через оплаченное рабство, которое пофиксили довольно не скоро) ,а так же всегда можно было купить гражданство(хоть и за довольно крупную сумму).
А в 212 гражданство получили вообще все, да.И еще двести с лишним лет получали.
А это побольше, чем разрешение праздновать в тогах другого цвета свой левый праздник. | для Сияющий:
цвет одежды, в данном случае, определенный смысл, определенный образ жизни. Да и это всего лишь пример. | для Дубежич:
Это вообще ничего не значащий пример.
Принятие чужой веры было в риме реализовано ввиде расширения пантеона или уравнивания своих богов и чужих
У монголов например та же процедура была несколько менее масштабным делом в плане религии(разрешение оставить свою религию и все).
А разрешение проводить свои праздники так, как им вздумается - это смешно, большая часть государств позволяла это. Только христиане язычество изгоняли и общие обряды.До христианства традиций и обряды никто вообще никак не трогал и не регламентировал.
Вспомнить даже не римлян, а Александра, например, который даже систему власти не менял. | для Сияющий:
кстати тегиляй - это не стрелецкий, конечно, кафтан, а именно защитное вооружение поместной конницы. Кольчуги к тому времени слегка вышли из употребления. Как и прямые мечи. Рубить всаднику саблей удобней.
Саадак при первых Великих князьях считался одним из атрибутов верховной власти, а в войске - непременным элементом вооружения, как и в войске ордынском. | кстати тегиляй - это не стрелецкий, конечно, кафтан, а именно защитное вооружение поместной конницы. Кольчуги к тому времени слегка вышли из употребления. Как и прямые мечи. Рубить всаднику саблей удобней.
Про кольчуги точно не правда, были они распространены практически все время вплоть до пищалей.(собсно стрельцов)
Саадак при первых Великих князьях считался одним из атрибутов верховной власти, а в войске - непременным элементом вооружения, как и в войске ордынском.
Я не отрицаю, что это было - только зачем это называть элементом прям монгольского влияния?
Лук со стрелами не имеет какого то ключевого элемента в себе, никак не влияет на бой или на способности стрелка. | для Сияющий:
Лук со стрелами не имеет какого то ключевого элемента в себе, никак не влияет на бой или на способности стрелка.
А вот это называется поплыл: интересно, из чего и чем будет стрелять стрелок, если у него нет лука и стрел? Каким бы метким не был лучник, дай ему ветку с натянутой бельевой веревкой- и он конечно же поразит цель находящуюся на расстоянии в 250 метров от него)) | для барибар:
Лук был до монголов, лук был после них, причем тут они?
Все изобретение - совмещение колчана и лука, который можно было вешать на спину рядом с колчаном.
Это мелочь, никак не влияющая ни на точность стрелка, ни на скорость выстрелов, ни на что конкретное. | | Монголы организовали почту в виде почтовых станций. "Ям" - такая станция, где был постоялый двор и сменные лошади. Отсюда "ямщик". | для Сияющий:
Тоже самое можно сказать о римлянах: ну подумаешь, толпа стала вести себя дисциплинированней, чем остальные, меньше шумит, кричит, размахивает оружием, но больше молча мочит противника- это ведь не от того, что она стала вести себя упорядоченней, что ей стало удобней и безопасней идти строем, чем бежать одним скопищем)) | для барибар:
Одно дело - реальные изменения, которые идут на пользу в гражданском или военном деле, а другое дело - расширенный колчан, куда ты можешь положить лук.
С таким же успехом можно записать в военное влияние узоры на рукояти меча или что нибудь в этом духе. | для Сияющий:
А что значит в твоем понимании реальные изменения? Ладно колчан, он материальный, его можно хоть за спину закинуть, а что такое строй-это материальная вещь? | для барибар:
Если строй государства - да , гражданские изменения | | Боевая ничья. | для Сияющий:
В случае с римлянами, они не столько превносили гражданские изменения, сколько не давали развиваться остальным государствам, чтобы благодаря войнам и захватам чужих территорий не распался сам Рим-город. |
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>К списку тем
|
