Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|175|176|177|178|179|180|181|182|183|184|185|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
для SkyWolfer:
То что Ньютон не смог объяснить, потом другие ученые нашли объяснение - это ты называешь я юлю???))))) Юлишь ты, когда пытаешься вообще человека свести к его занятиям наукой. Ньютон был верующим не потому, что он был учёным или не был им. Он был именно верующий, который занимался наукой. Так другие верующие занимаются плотничьим ремеслом или там рыболовством. Ньютон писал богословские трактаты, которые к физике вообще отношения не имели. Поэтому утверждения, что учёные после Ньютона что-то объяснили в физике, чего Ньютон не знал никак не могут быть основаниями для того, чтобы опровергать его веру.
Так с какого бодуна ты пользуешся нетом, светом, ведь раньше тоже всего этого не было , а потом ученые нашли объяснение всего этого Учёные объяснения нашли. Только вот эти объяснения ни в малейшей степени не опровергли существование Бога. Все кто заявляет о существовании связей между успехами в электротехнике и истинностью атеизма именно что юлит и лжёт. | | Бильбо, ваша упертость в собственной правоте, и резкое неприятие каких либо аргументов от других, все больше начинают делать вас похожим на Эмпладу, которую вы так не любите. Одумайтесь)) | для Хомякантроп:
Бог накажет тебя, сквернослов! Быстро в церковь грехи замаливать иначе того - в воду. У бога ведь убийство не верующего это не убийство. | | для Xabatt: Вот откуда видно пошло "Мементо морэ" Библейские корни) Моментом в море! | для Хомякантроп:
и резкое неприятие каких либо аргументов от другихГде? Где хоть один аргумент? | Где? Где хоть один аргумент?
Бога видит, аргументы не видит. Чудеса :) | | Аргумент: Если все люди которых господь утопил, а потом спас и оживил оказались на планете. случилось бы перенаселение, Где находятся спасенные и оживленные им люди? Жду ответа | для РыськаРысь:
Насчет базовых понятий морали, этики , нравственности и так далее да они везде есть и были еще задолго до появления мировых религий, но вера как ты заметил правильно, начинает разжигать вражду между людьми мол они верят в Аллаха, Кришну , Бога или вообще там в идола языческого и значит люди другой веры они неверные и плохие, я уж молчу про пункты где есть ограничения для людей другой веры или же убийства. А вот нам атеистам все веры до лампочки, нам важно чтобы человек был хороший, помогал и не обижал других, заботился о природе и людях и чтобы у людей не было конфликтов даже по такой мелочи что нужно так одеваться. Вот вы можете себе представить что вот не будет церкви и не будет Бога, ( И если Бога нет, это вовсе не «значит, что всё дозволено», как полагал Достоевский.) то что от этого люди перестанут быть хорошими? | для Хомякантроп:
Он уже отвечал про свой нематериальный мир. Хочешь эту сказку еще почитать? Про чипполино получше будет | для Хомякантроп:
Аргумент: Если все люди которых господь утопил, а потом спас и оживил оказались на планете. случилось бы перенаселение, Где находятся спасенные и оживленные им люди? Жду ответа Извините, но это не аргумент, а вопрос, который показывает, что вы не очень внимательны. Я про это писал. Люди, погибшие при потопе и спасённые Иисусом, сейчас находятся не в нашем материальном мире, а в раю. | | для Xabatt: не, это принципально важный момент, хочу продолжить разговор, жду от него ответа | | Хорошо, продолжаем. А люди зверски убитые и замученные фашистами, где сейчас находятся? Жду ответа, | | Ау, Бильбо? Чего молчим? Подвох увидели?) | для Бильбо-хоббит:
Знаешь так много и меня в верующие записать, ведь Ньютон не установил, что существует конкретно Бог и все другие ученые также(Н.Бор и т.д.), а вывод от его богословских книг один - есть что-то что создало или появилось откуда-то, но тут опять неувязка ведь приверженцы любой веры утверждают, что все, что мы видим в этом мире, имеет причину; идя по причинной цепи все дальше и дальше вглубь, вы непременно должны прийти к первопричине, и этой-то первопричине вы и присваиваете имя Бога или Аллаха или еще что-то в том числе Перун,Зевс и так далее. В наши дни, аргумент первопричины не пользуется особенно большим авторитетом прежде всего потому, что само понятие причины стало далеко не таким, каким оно было в прошлом.
Есть такая книга «Автобиография» Джона Стюарта Милля, где где есть такое место: «Отец объяснил мне, что на вопрос: «Кто меня сотворил?» - нельзя дать ответ, ибо это немедленно повлекло бы за собой новый вопрос: «А кто сотворил бога?» Это необычайно простое место убедило меня, и до сих пор я пребываю в убеждении, что аргумент первопричины является ложным. В самом деле, если все должно иметь причину, то должен иметь причину и бог. Если же может существовать нечто, не имеющее причины, то этим нечто сама природа может быть ничуть не хуже бога, так что аргумент первопричины абсолютно недействителен.
По своей природе аргумент первопричины ничем не отличается от воззрения того индуса, который считал, что мир покоится на слоне, а слон - на черепахе; когда же индуса спрашивали: «А на чем же держится черепаха?» - тот отвечал: «Давайте поговорим о чем-нибудь другом». И впрямь, аргумент первопричины ничуть не лучше ответа, данного индусом. Ведь нет никаких оснований считать, что мир не мог возникнуть без причины; с другой стороны, нет никаких оснований считать, что мир не мог существовать вечно. Нет никаких оснований предполагать, что мир вообще имел начало. А написать свою Библию или Коран я тоже могу не хуже Моисея где безосновательно я буду утверждать что только моя вера правильная, так что подумайте сначала прежде чем принимать в религиях все как есть, и в том числе научные факты тоже надо проверять ведь надо делать новые открытия. | для Хомякантроп:
Хорошо, продолжаем. А люди зверски убитые и замученные фашистами, где сейчас находятся? Жду ответа, А как тут можно отвечать за всех людей сразу? Понятно, что большинство тоже находятся в раю. Но вряд ли все. Ведь среди убитых были и грешники, и их убийство фашистами не превратило их в праведников. Ведь и погибшие при потопе не все раскаялись и вышли из ада.
Подвох увидели?) В чём здесь может быть подвох? Фашисты именно убивали, а Бог спасал.
для SkyWolfer:
ведь Ньютон не установил, что существует конкретно Бог и все другие ученые такжеРазумеется не установил. Учёные вообще не могут этого установить, как и опровергнуть. Он именно верил в Бога.
А написать свою Библию или Коран я тоже могу не хуже Многие еретики так думали. Только вот это им не помогло. | Фашисты убили -умершие в раю, фашисты -изуверы,
Бог убил - умершие в раю, бог - спаситель..
Где между ними принципиальня разница? В ЧЕМ?? | для Хомякантроп:
Где между ними принципиальня разница? В ЧЕМ?? Вы правда не видите? Хорошо, поясню. Фашисты хотели именно убить. Бог хотел изначально всех спасти. Фашисты убили, но спас жертв их убийств ведь тоже именно Бог. То есть тут не просто различие, тут именно полная и абсолютная противоположность. Бог это любовь, спасение и жизнь. А фашисты - зло и смерть. | для Хомякантроп:
В том что он за бога, а не за фашистов. Очевидно же :) Раб своего хозяина всегда осветлит, лишь бы не бил и дал поесть :) | Я же не утверждаю что Бога нет, я утверждаю что вы распространяете ложную информацию, что Бог есть, хотя на самом деле неизвестно что он есть или нет.
Ну когда говорят, что Бог есть, то обычно имеют в виду "я верю, что он есть", а не "я точно знаю, что он есть".
И если неизвестно, есть ли он или нет, то информация о том, что он есть, не является ложной, она является непроверенной.
Хотя лично мне кажется, что вопрос тут не в том, есть он или нет.
Например, что можно ответить на вопрос "есть ли гравитация"?
Для кого-то очевидно, что она есть, ведь её проявления можно видеть везде.
С другой стороны можно сказать, что её нет, её нет как объекта или как сущность, а что до проявления - предметы просто падают на землю сами по себе, без помощи какой-то там гравитации.
Вопрос тут стоит не "есть/нет", а в том, нужно ли выделять данный принцип в отдельную сущность, и если да, то каковы её свойства. Проявляется ли она как-нибудь ещё, кроме притягивания предметов друг к другу? Возможно ли, помолившись ей в храме, или сделав ещё что-нибудь, получить от этого какой-нибудь эффект, например возможность летать?
С гравитацией в данном случае проще в том, что она работает безусловно. Результат не зависит от таких вещей, как например личность наблюдателя. А если бы были такие законы природы, которые бы действовали по разному у разных людей, то доказать их существование, а тем более исследовать их свойства было бы намного более затруднительно | | У человечества один выход. Нужна группа людей которая убьет всех детей и людей детородного возраста. Дети автоматом в рай. Человечество прекращает свое "жалкое" (с точки зрения религий) существование. Наступает судный день. Бог всех судит по заслугам, и начинается всеобщая христианская идиллия, но только не для тех кто для нас ее организует (группа терминаторов). |
<<|<|175|176|177|178|179|180|181|182|183|184|185|>|>>К списку тем
|
